Löpning Kläder, Skor & Prylar 16 inlägg 4489 visningar

Hur exakt mäter GPS klockorna?

Mats Mandegård
1969 • Simlångsdalen
#1
25 augusti 2009 - 08:31
Gilla
Har en FR405 sedan 2 veckor tillbaka och körde för första gången ett intervallpass på löparbana med den.

Sprang 10*1 km. Startade vid 200m starten och avslutade således vid normala målgången. Satte FR405 på avståndsintervaller och 1min 20 sekunders vila mellan. Blev dock väldigt förvånad när klockan pep redan före mål, ca 30 meter före. Sedan höll den sig ungefär på samma ställe men kröp närmare mål hela tiden för att vid sista intervallen sluta ca 10m före mål.

Hur exakt är GPS:en egentligen? Hur ofta mäter den, har inte hittat någon uppgift på det, en teori är att armpendligen fram och tillbaka kan påverka, att klockan tror att man sprungit längre?

Kanske lite petig med metrarna :-) men det skulle vara intressant att höra och någon har upplevt något liknande med sin FR405 eller annan GPS klocka.
1972 • Stockholm
#2
25 augusti 2009 kl 08:51
Gilla
Jag tycker min funkar bra när det är öppet mot himmlen. Men man märker att den har problme när det är mycket träd. Inget som spelar någon i längden. Men korta stunder så tycker jag den kan vra rätt vilsen i pannkakan. Ger mig ett temp på 8 min när jag vet att jag springer på ca 4:30.
1968 • Falkenberg
#3
25 augusti 2009 kl 10:03
Gilla
Finns en hel del trådar här på jogg som behandlar GPS:ens noggrannhet, speciellt just garmins 305 och 405. Sök och läs!

Själv är jag mycket nöjd med noggrannheten på min 305a. Men det beror på vad man har förväntat sig från början, och hur man använder den.

Ute i terräng och på vägar, och på uppmätta lopp som göteborgsvarvet tycker jag den fungerar kanon - felmarginal på 0 - 1% på distans i min efarenhet.

När jag springer intervaller på bana använder jag inte min 305a:s distansangivelser, utan banans mått (det är ju just därför jag är på bana, hade annars kunnat vara var som helst;-)) - trycker på varvknappen vid start och slut, helt enkelt, och klockan fungerar helt enkelt som en stoppur. 400m intervaller brukar min 305a alltid visa 10-20m för långt., och på 1000m visar den 20-50m för långt.
Andreas Josefsson
1976 • Torsby
#4
25 augusti 2009 kl 10:36
Gilla
Testade min Polar RS 300x på 400m bana. Sprang några 1000m intervaller. Klockrent på metern faktiskt.! Tyvärr fungerar det inte lika bra ute där det är kuperat. Skulle önska att det var inbyggd höjdmätare. Som det är nu mäter den bara fågelvägen. Spran tex upp för en lååååång slalomback och den visade på tok för kort sträcka. Kanske skulle fungerat bättre med fotsensor i mycket kuperad terräng??
Andreas Andersson
1976 • Malmö
#5
25 augusti 2009 kl 10:41
Gilla
Under optimala förhållande är precisionen på en gps +- några meter och så länge man springer med bra täckning och rakt borde precisionen vara mycket hög. Om man däremot springer runt en löparbana eller mycket zick zack kommer gpsen konstant mäta för kort, den lixom genar mellan två mätningar. Hur oexakt det blir beror på hur ofta den tar en mätning, hur fort man rör sig och hur rund banan är.

Om man dessutom springer zick zack i en skog eller på en löparbana bland höghus tillkommmer precisionsfel och det kan vara tiotals meter på en mätning och tiotals meter åt andra hållet på nästa mätning och ge riktigt stora fel.
Tomas Nilsson
1969 • Lund
#6
25 augusti 2009 kl 11:40
Gilla
jag sprang 19,90 km igår enligt min 405a. Förra gången jag sprang samma bana mätte den 19,85 km. men när man springer samma bana så får man ju samma mätfel vid tvära böjar osv varje gång.

En löparbana är inte alls optimalt för en GPS. Å andra sidan behöver man ju inte sin GPS där.
Mats Mandegård
1969 • Simlångsdalen
#7
25 augusti 2009 kl 12:36
Gilla
Andreas Andersson är nog inne på rätt svar. I och med att löparbanan svänger så borde den mäta lite "kantigt" och det gör att sträckan blir något för kort. Hmm följdfrågan borde då bli. Kan man ställa tiden som klockan mäter(hittade något om att den loggar var 4:e sekund i handboken) istf för 4s till 1s?? Nöjer mig dock med detta och stänger av GPS:en på löparbanan i fortsättningen och tar varven manuellt som några har föreslagit!
Leif A
1946 • Sigtuna
#8
25 augusti 2009 kl 13:42
Gilla
Intressant och ständigt återkommande. Jag har en FS305 men jag tror att filformatet är detsamma. Om man exporterar så får man en .tcx som går att, via en del pill, analysera i Excel.
Mätintervallerna varierar mellan 1 och 6 sekunder med ett snitt på 2,5. Enligt manualen ska en mätpunkt registreras varje gång det sker en förändring så om man springer bana blir det 1 sek i kurvorna och 6, typ, på raksträckorna. På 1 sek hinner man kanske 5 m om man kör intervaller. Med diverse antaganden om kurvradie osv blir felet 0,2%, vid 2,5 sek mätintervall har felet ökat till drygt 1%. OBS ingen exakt kalkyl men den säger en del om storleksordningen.
Alltså: Bana är inte optimalt för GPS, den måste mäta fel. Eller rättare sagt den mäter inte det du springer utan en massa små raksträckor.
Tillkommer avrundningsfel mm beräkningsfel i GPS-enheten på ca 1%.
1968 • Falun
#9
25 augusti 2009 kl 16:12
Gilla
Om man sedan springer vänstervarv, nära linjen/sargen och har klockan på vänster sida så "borde" det bli lite kortare än 400/varv.
Själv använder jag klockans (FR 405) distansmätning även på löparbana. jag struntar i om det blir någon meter hit eller dit som klockan piper. Idén med intervall i klockan är ju att slippa klicka på varvknappen själv. För övrigt så brukar det stämma rätt så bra.
Jag tycker Jim N sammanfattar "problemen" bra: "det beror på vad man har förväntat sig från början, och hur man använder den."
Oscar
1981 • Boulder, CO, USA
#10
25 augusti 2009 kl 22:05 Redigerad 25 augusti 2009 kl 22:25
Gilla
Re Tomas
Det är inte hela sanninge =( (att felet är samma för samma runda)

Felet beror till viss del på var satelliterna är på himlen
tex
om alla gps satelliter ligger längs en öst-västlig linje så biir positionen ganska osäker i Nord/Sydlig riktning, dvs du kommer (troligen) att få ett betydigt större fel på sträckan än om satelliterna var jämnt utspridda över himlen

(har dock inte haft möjlighet att testa exakt hur mycket detta påverkar i praktiken..)

1962 • Torslanda
#11
25 augusti 2009 kl 22:21
Gilla
Går man in på motion based så visar den hur många mätningar som är gjorda.
tror att det är runt var 10:e meter, så en löpar bana blir ju inte så bra med kurvorna. Den ger ju en rak sträcks mellan 2 mätpunkter. tappar man signalen så mäter mellan de 2 punkterna som finns, så där kan bli ett fel.
Springer du helt rakt så tror jag att den är väldigt exakt.
Ju mer du sicksackar ju mer "fel" blir det
Tomas Nilsson
1969 • Lund
#12
25 augusti 2009 kl 22:54
Gilla
Oscar:
Givetvis är det inte hela sanningen. vad jag menar är att mätfelet troligen är lite större än vad man kan anta av att bara titta på skillnaden i längd mellan olika pass på identiska rundor.

En del av mätfelet är systematiskt och lika stort på varje pass på samma bana.

Sen finns det givetvis ytterligare fler faktorer som ger mätfel.

Men hur som helst så har jag alltid väldigt liten avvikelse mellan olika pass på samma runda. Det brukar röra sig om promillen. Men detta betyder ju inte nödvändigtvis att sträckan är rätt mätt.
1974 • Kristinehamn
#13
25 augusti 2009 kl 23:34
Gilla
Håller helt med om att GPSerna fungerar dåligt på bana men jag håller inte med om de teorier ovan som menar att GPSn liksom genar med sina mätpunkter genom kurvorna. Det skulle ju ge en kortare sträcka än den verkliga och inte en längre. Vi är ju flera (se Mats startinlägg ovan) som upplever att GPSn mäter en för LÅNG sträcka på bana. Min 305a mäter konstant 430-445 m när jag springer 400-intervaller. Och idag sprang jag 3400 sammanhängande meter på bana i jämt tempo under fri Karlstadshimmel (med klockan på vänster arm). Klockan mätte 3780 meter! Det är 11% fel! Verkar dock mäta bättre på rakare sträckor.
Johan I
1987 • Örebro
#14
26 augusti 2009 kl 01:33
Gilla
Ett tips:
Rita upp passet på en karta med hjälp av GPS-punkterna... (Då ser ni var det blir fel.)
Bob Johansson
1968 • Hindås
#15
26 augusti 2009 kl 02:36
Gilla
Har noterat att när jag springer samma bana flera ggr, så när jag springer långsammare blir sträckan något längre än de pass jag springer fortare...
Funderar på att gå samma sträcka, kanske blir det ännu längre då?
Bob
Richard Nilsson
1959 • Göteborg
#16
26 augusti 2009 kl 13:09
Gilla
Lite off-topic men min Nokiatelefon uppför sig på liknande sätt. Visar ca 8-9% för lång sträcka på ett terrängpass. Kartplottning av färdspåret visar snarare på att den genar på vissa ställen. Kan tänka mig att problemet är att mätonoggrannheten gör att GPS;en plottar ett sicksackspår av en rak sträcka. Träningsklockorna kan säkert vara mer exakta än en mobil, men helt klart bör man testa sin GPS ordentligt innan man vågar lita på den.
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.