Löpning Övrigt 116 inlägg 18220 visningar

Kolfiberskor eller inte?

Marco L
1973 • Lysekil
#1
30 juni 2020 - 14:41
4 Gilla
Jag har grunnat på det där med prestationshöjande löparskor (kolfiberplattor och extra studsiga mellansulor) ett tag nu för att se hur jag känner för detta.
Och nej det är inte något som jag vill använda mig utav.

Varför vill man springa i prestationshöjande löparskor?
Eller varför vill man inte?

Argument FÖR:
1. Man är villig att betala pengar (eller få utrustning av sponsorer) för att kunna göra en bättre tävlingstid/slå rekord/bättre placeringar.
Man låter skorna göra en del av arbetsinsatsen.
Dvs samma sak som att köpa sig en mållinje som ligger tex 4% närmare starten.
2. "Bara för att det går" (följa den tekniska utveckling).
3. "Bara för att alla andra gör det". ("hänga på tåget". kan ju inte konkurrera med de som har dessa skor annars )
..Fler FÖR-argument..?

Argument MOT:
1. Det går inte att jämföra resultaten med resultat gjorda i vanliga löparskor. ("vanliga" dvs skor som bara dämpar)
2. "Man är inte beredd att ta till hjälpmedel för snabbare löpning".
3. "Fula stora rymdskepp på fötterna". (inget man vill ha på sig)
..Fler MOT-argument..?

Typ allt man hör i media om prestationshöjande skor är i positiva ordalag.
Men kanske är det bara de som är sponsrade på något vis som kommer till tals?

Tänker elitlöpare annorlunda än motionärer? (ju mer tävlingsinriktad desto längre är man beredd att gå)

Jag tycker att en löparsko bara ska ha skyddande egenskaper. Att de endast är en slags "skyddsutrustning" som man har för att inte skada sig.

1. Dämpa stötar mot underlaget.
2. Skydda mot vassa föremål.
3. Halkskydd.

Vad hände med löpning på lika villkor (där inte utrustningen ska få avgöra)?

Jag skulle vilja höra vad andra tycker och kanske få fler sakliga argument för varför prestationshöjande skor hör hemma resp. inte hör hemma i löpningen som vi älskar.

Någonstans måste det ju dras en gräns för vad man får ha på fötterna i tävlingar och lopp. Jag tycker man ska dra den gränsen där den tydligaste gränsdragningen kan göras. Dvs när skon har prestationshöjande egenskaper som kan påverka resultatet.
< < < 1 2 3 4 5 6 > > >
1971 • Nykvarn
#21
1 juli 2020 kl 13:47
Gilla
#15, Boostmaterialet från Adidas nämndes i Podcasten jag nämnde i inlägg #3

Boost nämndes där göra en förbättring på ca 1%, minns inte nu om det var i löpekonomi eller i faktiskt prestation men i vilket fall så är det ungefär att likställa med den dagsvariation i dagsform som vi alla upplever och i praktiken därför av noll betydelse.

Det går därför inte att jämföra med språnget som tagits med kombination en ZoomX och kolfiberplatta i Nikeskorna.
1969 • Norrtälje
#22
1 juli 2020 kl 15:27
1 Gilla
#9: Varför blandar du in längdskidor i det här? Jag sa ju att just friidrottens tjusning är jämförbarheten. Sedan införandet av allvädersbanor i slutet av 60-talet har knappast någon utveckling skett av utrustningen inom löpningen. Dagens löparskor (kolfiberskor undantaget) är visserligen bekvämare än för 50 år sedan, med knappast särskilt mycket snabbare.

Tittar man sedan på övriga friidrottsgrenar så vet jag att Daniel Ståhl kastar längre än Ricky Bruch för att han är en bättre kastare, inte för att han har en bättre diskus.

Det här snacket om att "då borde vi ju springa barfota" ger jag inte mycket för. Överallt i samhället sätter vi upp mer eller mindre godtyckliga gränser. Man måste vara 18 för att köra bil, 20 för att handla på bolaget osv. Enligt ert resonemang skulle antingen alla eller ingen för köra bil eller köpa sponken.

Med införandet av kolfiberplattor i skorna tycker jag att man har gått över en gräns, när man inför något vars primära syfte är att förbättra resultaten. Införandet av allvädersbanor hade främst ett praktiskt syfte - de är lättare att underhålla (dessutom är en välskött kolstybbsbana inte så mycket långsammare än en allvädersbana). Vi ska också komma ihåg att det finns regler för hur en allvädersbana ska vara beskaffad.

Jag tror att det finns kommersiella tankar bakom beslutet att tillåta skor med kolfiberplattor. Man vill helt enkelt se fler rekord inom löpningen för att på så sätt kanske öka intresset bland allmänheten.

#19: Jag tror inte att någon bryr sig om huruvida jogg.se-motionärer springer i skor med kolfiberplattor eller inte.
#23
1 juli 2020 kl 17:20
1 Gilla
#22 jag blandar in en massa olika idrotter eftersom alla idrotter har en utveckling av material och utrustning.
Så du menar att dessa marathonskor http://www.laddy.se/visa-bild/865/
är lika snabba som säg Nike Pegasus om man springer ett marathon? Eller att man springer 100 m lika snabbt på kolstybb som tartan? Varför finns de vissa banor där man lättare sätter rekord? Jo för att underlaget under dagens tartanbanor utvecklas så de blir snabbare.

Så ja utvecklingen händer överallt i samhället och så länge utrustningen uppfyller dagens regler så är det helt okej för mig. Jag skulle tom kunna köpa skor jag inte får ha på tävling om de innebär att jag tex kan lättare öka mängd utan att dra på mig skador.
Produktutveckling är ju på många sätt viktig för att skapa ett större intresse runt något.
Bobby Ljung
1970 • Sävedalen
#24
1 juli 2020 kl 18:01
Gilla
#22 borde kolfiberstavar i stavhopp förbjudas?
#25
2 juli 2020 kl 08:19
Detta inlägg har raderats
1982 • U
#26
3 juli 2020 kl 10:26
Gilla
Till er som kommenterat - ja, jag blandade ihop lite. Sorry, men poängen är ändå densamma. Vi har troligen inte sett det sista tekniksprånget än.
Rasmus A
c
#27
3 juli 2020 kl 17:24
Gilla
Länkar en tysk sida med en mycket utförlig förklaring gällande prestationerna för elitlöpare under perioden 2014-2019. Notera hur en tid på 2:08 för män går från att vara topp-60 i världen till topp-125.

NY times har tidigare publicerat artikel baserad på Strava-data som visar på att genomsnittet verkar förbättras markant av VF-skorna.

Idrott är intressant när prestationer är jämförbara. När alla rekord slaktas med hjälp av skorna tycker jag det blir ointressant av den enkla anledningen att vi kan inte veta om den bästa löparen vinner för den inte har specifika tillverkaren som sponsor.

Hur motionärer gör är väl upp till var och en.
För egen del skulle jag aldrig sluta tänka på vad min tid/rekord/pb motsvarar utan prestationshöjande medel.

http://run.hwinter.de/?p=19100
https://www.nytimes.com/interactive/2018/07/18/upshot/nike-vaporfly-shoe-strava.html

1978 • Linköping
#28
3 juli 2020 kl 17:54 Redigerad 3 juli 2020 kl 17:54
4 Gilla
Vilka skor är ok att använda? När jag bytte från Asics Kayano till Adidas Adios förbättrade jag materialet och därmed förutsättningarna. Var går egentligen gränsen? Personligen tycker jag att det är löjligt (men vanligt förekommande) att gnälla över teknikutveckling. Det var INTE bättre förr:)
Anders Svensson
1982 • Stockholm
#29
3 juli 2020 kl 18:47
3 Gilla
Gränsen går där World Atheltics säger att den går. Alla som pratar om moral hit och dit, skodoping etc kan gå hem. Att steffe mfl tycker att man går över en gräns om man använder dessa skor tror jag ingen bryr sig om.
#30
3 juli 2020 kl 19:27
1 Gilla
#27 då är alltså alla rekord på marathon satta med andra skor än de i länken alltså gjorda med skodoping? http://www.laddy.se/visa-bild/865/
1980 • Mölnlycke
#31
3 juli 2020 kl 20:32
1 Gilla
Som sagt, allt annat än barfota är skodoping. Tyvärr är skodoping en bagatell i jämfört med den utbredda bloddoping som sker i bland annat Kenya. Den är ett jätteproblem, åtminstone är "skodopingen" synlig.
#32
4 juli 2020 kl 05:03
Detta inlägg har raderats
Åsa
1983 • Fagersta
#33
4 juli 2020 kl 09:34
2 Gilla
Klart man vill testa skorna, men för de priset får nån annan köpa dem.
#34
4 juli 2020 kl 10:26
Detta inlägg har raderats
Åsa
1983 • Fagersta
#35
4 juli 2020 kl 10:48
Gilla
Jodå, jag vet att det finns flera märken ute. Men, som sagt är jag personligen inte beredd att punga ut för dessa modeller (än).
Respekterar att andra vill och kör med dessa dock.
#36
4 juli 2020 kl 11:44 Redigerad 4 juli 2020 kl 13:45
Gilla
#31 så länge skon följer uppsatta regler så kan man inte prata om doping.
#37
4 juli 2020 kl 14:08
Detta inlägg har raderats
1980 • Mölnlycke
#38
4 juli 2020 kl 14:58
Gilla
#36 Missförstå mig inte, jag pratar bara om "skodoping" inom citattecken, uppenbarligen är det inget olagligt så länge skorna följer dom väldigt generösa reglerna. Har själv ett par vaporfly 4% som jag kör på tävling och kommer garanterat köpa fler även om jag kommer undvika alphafly eftersom den är så vansinnigt ful och överarbetad och då är jag inte speciellt kräsen.
#34 Jan vilka skor med pebax köpte du för 300kr?
#39
4 juli 2020 kl 17:07
Detta inlägg har raderats
1965 • Eksjö
#40
4 juli 2020 kl 18:00
Gilla
Det mest intressanta IMHO som åldrande löpare är om den nya tekniken är skonsammare, om återhämtningen går snabbare, och om skaderisken minskar.

Att löpare som tidigare satt PB i spikskor nu sätter PB i kolfiberskor torde avgöra alla de tre frågorna på en gång.
< < < 1 2 3 4 5 6 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.