Löpning Kläder, Skor & Prylar 44 inlägg 3715 visningar

Vilken gps/pulsklocka under 3000?

Ängelholm
#1
4 juli 2020 - 11:21
1 Gilla 
Har börjat tröttna på min allt för missvisande gps i telefonen och har börjat titta på lite löparklockor. Primärt är det en vettig gps jag är ute efter och gärna en hyfsad pulsmätning. Om man sedan kan få notifikationer från mobilen, och eventuellt pausa musik osv, så är det en bra bonus. Prismässigt håller jag mig gärna på rätt sida 3000-strecket :)

Har tittat på Polar Vantage M och Garmin Forerunner 245 music, men sen tar det stopp, so hit me :)

< < < 1 2 3 > > >
Linköping
#21
7 juli 2020 - 11:31
Gilla 
Garmin 645 (modellen utan musik) finns på Sportamore för 2199:-
https://www.sportamore.se/produkt/156790-garmin-forerunner-645-svart/698268

Riktigt bra pris.
1973 • Stockholm
#22
8 juli 2020 - 00:12
Gilla 
Märker ingen större skillnad mellan pulsband och FR645 eller Fenix 6 (förutom extrafunktionerna HRV och extra löpdynamikdata). Men, sen beror det ju också på hur man bär klockan (och kanske anatomi). Den mindre skillnaden är att handledspuls på FR645 är något sämre på att hänga med neråt i puls, men i praktiken så märks det bara på riktigt korta intervaller såsom 30s (nåt jag nästan aldrig gör).



1971 • Uppsala
#23
9 juli 2020 - 00:16
Svar på inlägg #18
Gilla 
"18 Intressant jämförelse! Även 245:an vore intressant att jämföra, min högst ovetenskapliga känsla är att den pulsmätaren är klart bättre än den gamla. Alternativt en placeboeffekt...

Tilläggas ska kanske att mitt pulsintresse sträcker sig ungefär till "kul att kolla på i efterhand och jämföra lite", har man högre ambitioner än så (och tillräckligt bra indata med laktatvärden etc) är det nog svårt att skippa pulsbandet. Likaså om man vill ha mer avancerad löpdynamik som markkontakttid mm.

Jan
1965 • Vintergatan
#24
9 juli 2020 - 11:26
Svar på inlägg #23
1 Gilla 
Min VA4 har version tre av Elevate, samma som 245/945/Fenix 6, etc.

Visst beror det på hur man vill använda sin klocka, till vilopuls över dygnet funkar nog vilken klocka/fabrikat som helst eller om man har "bra" handleder att mäta puls på lugna långsamma pass.
Men så fort aktiviteter innebär mycket rörelse eller man närmar sig tröskel och intensivare löpning är all mätning via handled underkänt, även av Garmin själva. Men de skulle kanske sälja färre klockor om de skyltade för hårt med det? ;)
#25
9 juli 2020 - 12:21 Redigerad 9 juli 2020 - 12:23
1 Gilla 
#24 enda gången handledspulsen är off för mig på de Garmin jag har/haft, 910XT, 735XT, 935 och Fenix 5, är på kortare intervaller. Tröskel eller maxtempo är inget problem och då har jag jämfört de på bana när man kört med pulsband och handled.
Tabata eller intervaller kortare än 30 sek däremot så har handledspulsen svårt att hänga med från början och de tar lite längre tid att gå ner i puls. Fast de är försumbart för en hobbymotionär som mig.

Har du uppdaterad firmware?
Jan
1965 • Vintergatan
#26
9 juli 2020 - 13:26
Svar på inlägg #25
Gilla 
Stefan, har plöjt igenom fem-sex klockor och det blir tyvärr skit med samtliga oavsett firmware eller sensorversion hos Garmin. Bäst är Garmin på handled med +10 slag på maxpuls, sämst TomTom med +60 på maxpuls...

Medelpulsen blir aningen bättre på höger hand och sommartid. Kan helt glömma att köra pass på puls eller se backar och fartökningar i passen, eller se någon skillnad på intervaller. Men det tråkigaste är ju att alla siffror blir skräp i Connect eftersom Firstbeats (eller numer Garmins egna sedan de köpte deras licensverksamhet) algoritmer baseras på puls och VO2max. Min grabb har något bättre medelpuls under passen via handled men i övrigt lika dåligt som mig.

Garmin reserverar sig för intensiv träning och kräver pulsband för mjölksyratröskel och det vill jag kunna använda mig av, så det är inte mycket att fundera över för egen del egentligen.
Reservationen i näst sista meningen: https://support.garmin.com/sv-SE/?faq=xQwjQjzUew4BF1GYcusE59
Krav och enheter som stödjer mjölksyratröskel: https://support.garmin.com/en-US/?faq=8buMedvX4x6ML5yb9rL5bA

Det finns även studier som visar på detsamma. Apple var bäst med Ionic som tvåa, men rekommedationen var likväl pulsband. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6732081/
1964 • Motala
#27
9 juli 2020 - 13:32
1 Gilla 
Det är nog så också att har man vant sig med att använda pulsband så har man nog svårt att släppa att det inte skulle vara mer noggrant än handledspuls. Sedan är det ju så klart hur noggrann man vill/behöver vara. Alla snöar vi in på något...
Jan
1965 • Vintergatan
#28
9 juli 2020 - 13:57
Svar på inlägg #27
1 Gilla 
Om det var en uppföljning till min kommentar så är det är fritt valt att posta länkar och siffror som stödjer det man påstår.
Vilket som är mest insnöat får andra avgöra.
1964 • Motala
#29
9 juli 2020 - 15:38
Svar på inlägg #28
Gilla 
Säger inte att du har fel Jan. Du har säkert vetenskapligt rätt. Men vi som tycker att det är kul att se lite vad man har för puls också på löprundan fungerar det hur bra som helst med handledspuls. Trådskaparen får ju lätt intrycket att pulsbandet är det enda rätta. Nej jag har inte snöat in på pulsmätningen(ännu) men det finns mycket annat jag snöar in på... :-)
Sven Andersson
1966 • Kista
#30
9 juli 2020 - 16:13
Gilla 
Ni som har problem med underarmspulsmätning, har ni klockan längst ner på handleden eller högre upp? Om ni har den längst ner, testa att flytta upp den en decimeter eller så och kolla om det blir bättre.
Jan
1965 • Vintergatan
#31
9 juli 2020 - 16:16
Svar på inlägg #29
2 Gilla 
TS kan omöjligt få det intrycket om han läst mina kommentarer i tråden, Donald. Han har fått flera goda förslag innan övriga diskussioner drog igång. Kristers förslag i #19 (Fitbit Ionic) kan tom vara det bästa av dem alla, som nummer två till Apple i studien, det är helt upp till TS själv. Vet inget om dem, är helt insnöad i Garmin-träsket med sex klockor i familjen.

Läs tråden från början och titta på vilka som är svar till TS och vilka som är svar till andra som kommenterat och varför. Först ut för min egen del var svar till Staffan i #15 (där pulsbanden började), sedan till Henrik i #18 & 24 (läs 24 åtminstone), sedan till Stefan i #26, det måste varit den sista du snöade in på?
1964 • Motala
#32
9 juli 2020 - 17:12
Svar på inlägg #31
1 Gilla 
Såja Jan, lugn nu.
Det var inte menat som någon kritik men du såg ju själv att det drog iväg, vilket det ju ofta gör i trådarna.
Om jag nu ska komma med något konstruktivt själv så förordar jag Garmin 245M eftersom jag också snöat in på Garmin.
Om jag nu vågar nämna pulsen så tycker jag att den känns bättre på den än 735XT jag hade förut.
Jan
1965 • Vintergatan
#33
9 juli 2020 - 18:22
Svar på inlägg #32
1 Gilla 
Jag är kolugn. Det är inte jag som haft bekymmer över TS, han har inte kommenterat sedan i Lördags så han kan ju ha köpt en Polar, vilket inte är fel det heller.
Jan
1965 • Vintergatan
#34
10 juli 2020 - 16:29
1 Gilla 
Bild uppladdad av Jan
Allt som är värt att göra är väl värt att göra lite mer? Sprang för skojs skull med fyra klockor på ett lugnt distanspass idag. :)
GPS-spårning fungerade utmärkt på de tre som släppte ifrån sig data.

FR645M + OH1; medel; 131 max; 155 (Blå)
FR735XT; medel; 158 max; 177 (Grön)
Vivioactive4; medel; 164 max; 179 (Röd)
TomTom; medel; 177 max; Vet ej.

TomTom är inte som andra, ingen direktåtkomst till filerna via PC och har klockan fått för sig att filen är överförd så raderas den och enbart en liten summering ligger kvar på klockan. Det var det som hände nu.
Den hade kanske visat 241 i maxpuls (hänt tidigare), vilket är lite kul på en gammal gubbe med uppskattad maxpuls på 181. :)
Springer väldigt sällan hårt, sist var på Winterrun i Januari, där kom jag upp i medel 164 och max 171 med OH1.

Samtliga pucklar på den blå kurvan är backar, de små dipparna syns normalt bara vid lugnt tempo med OH1, ökade tempot successivt sista tre efter en inledande backe och när det går som fortast mot slutet finns inga dippar alls. När jag kört pass med hög puls saknas dipparna helt. OH1 är bättre mot snabbare, medans handledspuls blir sämre mot snabbare. Tittar man på den gröna kurvan mot slutet ser man att den havererade helt där. Den röda kurvan ser lite bättre ut än den gröna som helhet, men det är inte användbart jämfört den blå.

Som avslutande knorr, OH1 är ett optiskt pulsband: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0217288
#35
10 juli 2020 - 17:54 Redigerad 10 juli 2020 - 17:54
1 Gilla 
Har själv ett "nästan" test. Har sprungit ungefär samma slinga på just över 6 km med min 935 men lite olika hastighet.
Med pulsband 4.39 min/km medelpuls 151 och max 166.
Utan pulsband 4.35 min/km medelpuls 154 och max 172.

Så för mig så verkar mina klockor iaf visa ok. Har även testat köra samma pass med 935 på en arm och på andra med Fenix 5, diffar knappt något då mellan klockorna. Har för länge sedan kört med min Nike-klocka kört och jämfört med min 935 och då var det också knappt någon skillnad.
Jag kör med klockan inåt och ovanför knölen på handleden.
Jan
1965 • Vintergatan
#36
11 juli 2020 - 08:44 Redigerad 11 juli 2020 - 08:44
2 Gilla 
Stefan, det där är helt ok skillnader för de allra flesta och tvivlar inte en sekund på att det finns de som får såpass bra värden via handled som du, syns ju om inte annat på dem som deltog i studien i #26 t ex. Mig och grabben hade de kasserat direkt! ;)

Men det är även enkelt att hitta tusentals trådar enbart på Garmins forum som är relaterade till felaktig pulsmätning eller följdproblem med värdena i Connect. Länkar till de papper från Firstbeat som det mesta av dem baseras på:
Anaerobic Training Effect Assessment: https://assets.firstbeat.com/firstbeat/uploads/2015/10/FFW609US05-171.pdf
Indirect EPOC Prediction Method Based on Heart Rate Measurement: https://assets.firstbeat.com/firstbeat/uploads/2015/11/white_paper_epoc.pdf
Om man är tycker det är roligt att läsa sådant, så inser man hur central en korrekt pulsmätning är, för att värdena i Connect ska stämma.

Även om de flesta av oss har underarmar och samma sensorer, så har vi i vart fall inte samma underarmar. :)
1958 • Borlänge
#37
11 juli 2020 - 08:52
1 Gilla 
Mina underarmar funkar inte med pulsmätning, däremot går mätning med Polar OH-1 klockrent. Jag har testat Garmin och Polar med samma dåliga resultat. Jag har idag Polar Vantage M, när jag sätter på mig pulsband sjunker min puls direkt. För att mätning på handleden ska fungera måste jag vara helt stilla.
Jan
1965 • Vintergatan
#38
11 juli 2020 - 09:01
Gilla 
Intressant att du använder en Polarklocka Lars, det jag tänkt prova är att sätta OH1 på samma ställe som man normalt har klockan men mina handleder är tyvärr så smala att den inte sitter still. Får väl hitta något att lägga mellan. :)
Hans Westerback
1958 • Lidingö
#39
11 juli 2020 - 10:45
2 Gilla 
För Garmin finns en IQ app som heter Auxilliary Heartrate, med den kan man få in värdena från handleden och pulsbandet samtidigt. Jag har testat den med min 945, och fått väldigt lika värden på båda, nu har jag ju iofs inte kört några hårda intervaller. Faktum är att optiska ger bättre värden eftersom pulsbandet väldigt ofta rusar för högt kring 600-1200 meter in på min runda, kan hamna på 160 fast pulsen ligger på 130. Många menar ju på att pulsbandet ibland plockar upp kadensen i st för pulsen, och siffrorna tyder ju på det. Det hände mig alltför ofta, och irriterande för en siffernörd med dessa höga toppar, även om bandet alltid rättade till sig efter en stund, vid 1,5 km brukar det vara OK igen. Men den optiska har inga såna problem, utan visar rätt hela tiden, så jag har nu skippat pulsbandet helt, då jag inte tycker all löpdynamikdata ger mig nåt extra.
Men obs att med min gamla 935 var den optiska inte alls bra, där visade den ofta alldeles för höga värden, så antingen är OHR helt enkelt mycket bättre på 945, eller så är det individuella skillander mellan olika exemplar
Jan
1965 • Vintergatan
#40
11 juli 2020 - 13:50 Redigerad 11 juli 2020 - 14:14
1 Gilla 
Bra tips Hans, anledningen till att jag själv aldrig provat Auxiliary Heart Rate är att första fältet måste vara den primära sensorn, då blir det klockans optiska sensor som används till beräkningarna. Har man usla handleder blir resten av siffrorna i Connect skrot, även om man får ett extra pulsfält med bra värden.
Även Polar OH1 är optiskt, kunde köpt ett till iofs. :)

Edit; borde även skrivit att OH1 klarar inspelning och går att använda helt utan klocka.
< < < 1 2 3 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.