Löpning • Avancerad träning • 25 inlägg • 4644 visningar •

Långpass innan maran?

Tomas Fransson

1972 • Sollentuna

•

7 maj 2009 - 14:09

Gilla

Vet att tråden varit aktuell tidigare men slänger ut den igen. Jag ska springa en halvmara på lördag (Kungsholmen runt). Har tidigare i år kört 7 långpass över 20 km. De två längsta har varit 33 och 34 km. Jag känner att jag skulle behöva ett rejält långpass till.. kanske upp mot 35 km innan maran. Tror ni att det är för tätt inpå att köra ett 35 km långpass bara 2 veckor innan maran? Är medveten om att Szalkais 3.30 träningsprogram har sitt längsta långpass på 33 km 3 veckor innan maran.

Undrar dessutom om ni tror att det är rimligt för mig att hoppas på en tid under 3.30 med min träningsbakgrund och tider i år? Om någon orkar kolla den dvs :)

< < < 1 2 > > >

Mikael Jansson

1971 • Södertälje

•

7 maj 2009 kl 22:54

Gilla

Ska va lungt med ett långpass 2 veckor innan men om du orkar tidigare i veckan efter halvmaran så är det nog bra men två vecker ska räcka. Såg att du tävlat övet 16km och den tiden tyder ju på att du ska fixa hlvmaran under 1.40 och då blir det presis under 3.30 på maran. Man brukar dubbla havmara tiden pluss tio min för att få mara tiden.
Micke

Tomas Fransson

1972 • Sollentuna

•

7 maj 2009 kl 23:13

Gilla

Känns tryggt att höra från en kille som verkligen kan springa fort :) Kommer att kunna köra ett långpass på fredagen efter maran så det blir ju lite drygt 2 veckor innan. Men jag tävlade inte över 16 km. Sprang i lite högre tempo dock absolut inte max. Så jag har som mål att klara 1.37 på lördag. Kanske väl optimistiskt men tror det kan gå. Hoppas du har rätt vad gäller att gå under 3.30. Tack för svaret.

Mårten Hemström

1969 • Sala

•

8 maj 2009 kl 03:06

Gilla

Mikael, dubbla distansen plus tio minuter? Känner du någon som klarat det, som inte är elitlöpare? Studenternas IF:s tabell, som är baserad på mer amatörmässiga löpares mindre prestationer, räknar verkligen inte efter den dubbla distansen plus tio minuter. Enligt deras tabell kan man få 3.38 på maran om man kan springa en halvmara på 1.38, och den är nog mer tillförlitlig, särskilt på en så kuperad bana som den i Stockholm, plus den värme som varit under de senaste två åren.

csaba

1973 • Malmö

•

8 maj 2009 kl 06:12

Gilla

Mårten på mig har 10 minuter funkat aldeles utmärkt. (lite beror det på om man har skött långpassträningen bra).
Jag låg på tider på ½ mara på 1:41-1:45 i höstas och sprang marathon på 3:32.
(när man tittar på tabellen får man utgå från att det är samma temperatur och samma lutning på banan).

men det är som du säger i mitt fall är Värmen som är det värsta.

Tomas Fransson

1972 • Sollentuna

•

8 maj 2009 kl 09:58

Gilla

Som jag ser det så handlar ju detta väldigt mycket på hur uthållig man är. Som du säger csaba.. hur man skött långpassträningen. Att göra en bra tid på ett halvmaraton kan ju lika gärna betyda att man fullständigt kollapsar på en helmara. Måste ju helt enkelt vara omöjligt att tabellföra sånt. Jag tror hur som helst att om man tränat mycket långpass och springer halva maran på 1.37 så bör man defiitivt kunna gå under 3.30. Men jag kanske inte ska vara så kaxig innan jag gjort det :)

Pär Muhr

1972 • Västerås

•

8 maj 2009 kl 10:36

Gilla

Mitt råd är att inte maxa på långpasset utan ta det i lite lugnare fart så hinner du garanterat hämta dig innan maran. Så tänker jag göra, jag kommer att springa Kunsholmen i morgon i full fart och typ 40km lugnt nästa helg.
Min första tanke när jag såg 3.30 var "inte en chans" att du klarar det med ett halvmararesultat på 1.37
1999 sprang du LL på 2.27 det är bättre än 3.30 på Stockholm Marathon skulle jag vilja påstå. Så jag tror du kan klara 3.30 även om jag tycker du sprungit väl lite under vintern.
Det är lite lurigt med olika uthållighetsprofiler. Det skulle vara intressant att veta vad du väger. Min erfarenhet säger att män runt 80kg i min ålder brukar ha ungefär samma profil som jag. Om du skulle ha det så springer du på 1.31 i morgon.

Pär Muhr

1972 • Västerås

•

8 maj 2009 kl 10:49

Gilla

Tillägg: Jag håller alltså INTE med, 1.37 räcker inte till 3.30 på maran för de flesta. Men jag tror du kommer springa snabbare i morgon.

Tomas Fransson

1972 • Sollentuna

•

8 maj 2009 kl 11:06

Gilla

Oki får hoppas på att din positiva inställning håller imorgon. Det känns iof som jag kan hamna allt från 1.32 till 1.40. Är medveten om att jag inte sprungit supermycket i vinter men har en bra grundkondis och har alltid sprungit. Har jämfört träning o tider och ser att jag är i ungefär samma form nu som när jag gjorde LL på 2.27 vilket känns bra. Jag väger 76 kg by the way.

Intressant att se den din träning Pär. Du springer extremt mycket och kör väldigt ofta lugna pass. Funkar det bra tycker du? Jag har så väldigt svårt att ta det lugnt. Tänker ofta att jag ska ut på en lugn jogg men kan liksom inte hålla mig :)

Staffan Dahlgren

1971 • Nykvarn

#10

•

8 maj 2009 kl 11:07

Gilla

Jag siktar på att klara dubbla distansen +5-10 minuter i år OM det inte blir rekordvarmt...Jag har kört fler långpass över 30km i år och brukar avverka halvmaran på träning på 1:35 (4:30 fart) och på senaste långpasset blev det 38km på 2:51, dvs jag höll i 4:31-fart hela vägen, vilket skulle ge 42,2km på drygt 3:10.

jag är långt ifrån elit med mina 36 km/vecka i snitt i år och jag har heller inte samma fartkapacitet som du Pär men jag är lätt i kroppen (67 kg) och jag verkar vara mera uthållig än snabb. Vad gäller t ex FK Studenternas tabeller så klarar jag INTE de kortare distanserna när jag jämför raden 3:10-3:15 på maran med t ex vad man då gör 5km på.

Om man verkligen lyckas hålla jämn fart så borde väl 1:44 halvvägs räcka...

Pär Muhr

1972 • Västerås

#11

•

8 maj 2009 kl 11:37

Gilla

Staffan: Det jag har sett i min omgivning är att "lätta" löpare har större variation i hur mycket de tappar vid ökad distans. Jag är lite avundsjuk på att du springer så fort med så lite träning och tröstar mig med att det gör dig mer känslig för t.ex. värme eller lite för hård öppning i ett lopp (alltså träningsmängden, inte vikten)
Angående vad som räcker halvvägs så är jag osäker på vad du menar. Men jag tycker 1.44 efter halva maran är en bra öppning om man siktar på 3.30. Gärna långsammare. Jag brukar säga att klarar man inte sitt mål om man öppnat halva sträckan på halva tiden så hade man definitivt inte klarat det med snabbare öppning heller.
Tomas: Jag har motsatt problem, svårt att hålla tempot uppe. Men jag tränar efter en egen lite kontroversiell idé. Nämligen kvantitet före kvalitet. Antal träningsmil räknas 10ggr högre än farten på dem. Typ 10 mil långsamt är lika mycket värt som 9 mil snabbt för att påstå något som typ ingen håller med om :-)

Angående Studenternas tabell stämmer den på mig från 800m upp till Maraton.

Måns Montell

1979 • Gävle

#12

•

8 maj 2009 kl 12:33

Gilla

Jag hade sprungit fem halvmaror innan jag sprang maran i Berlin i höstas. Rekordet på halvmara är från Göteborg förra året då jag sprang på 1:34:23. Var ungefär lika bra tränad, med flera långpass om max 32 km före maran. Trodde att med en tid på under 1:35 skulle jag kunna komma i mål på maran på 3:23 (dubbla tiden plus tio och lite marginal). Det var inte en chans, var mycket jobbigare att stegra upp från halv- till helmara.

Slutade på 3:33:12 på maran, såg sedan att det var väldigt nära min förväntade tid enlig FK Studenterna. Sprang även Midnattsloppet på samma höst på 42 blankt, även det helt i linje. Året innan då jag var sämre tränad hela året låg jag i praktiken på samma "linje" i tabellen för Göteborgsvarvet, Midnattsloppet och Lidingöloppet.

Slutsats; för mig är fungerar tabellen utmärkt. Intressant att se vad man får tid nästa lördag, nu vet jag ju att det kommer att sätta stndarden för hela året...

Mårten Hemström

1969 • Sala

#13

•

9 maj 2009 kl 06:18

Gilla

Csaba, Berlin marathon är ju flackare. Jag har inte hört talas om någon som klarar Stockholm marathon på dubbla halvmaratiden plus 10 min. Men fantastiskt att du klarade den kalkylen i Berlin. Bra prestation!

Men annars är jag mycket mer positiv till Studenternas tabell, som nästan alla från jogg.se, som använt den, ställer sig positiva till, eftersom den utgår ifrån amatörer. Så nog kan rätt tabell vara till stor hjälp när det handlar om att välja tempo, även om man väljer att våga lite mer eller kanske hålla tillbaka lite.

Staffan Dahlgren

1971 • Nykvarn

#14

•

9 maj 2009 kl 09:49

Gilla

Mårten, nu tar du väl ändå i?? Jag gjorde i mitt tycke ett fullständigt värdelöst andravarv i värmen förra året på min första mara p g a alldeles för få långpass i bagaget (7 st över 20km).

Jag passerade halvvägs på 1:44 och kom in på 3:41, dvs andra varvet gick på 1:57, 13 minuter långsammare. Bättre förberedd i år ser jag inga problem att komma runt 10 minuter långsamma på andra varvet.

csaba

1973 • Malmö

#15

•

9 maj 2009 kl 10:50 Redigerad 9 maj 2009 kl 10:49

Gilla

Jag tror åter igen. Tabellen tar ju inte hänsyn till banans profil och värme.

Jag tror det bästa hadde blivit om man hadde en ½ marathon tid på samma bana som marathonloppet går (många lopp har ju både mara och ½ mara på samma bana, men springer istället 2 varv dom som springer maran).
så man hadde kunnat springa ½ maran och en annan tillfälle (kanske året efter) hela maran. Då hadde man säker fått en mer exaktare tabell.

Det är ju klart att man inte kan jämföra en ½ mara tid på en snabb och flak bana och sedan springa en kuperad marathonlopp i extrem värme.

Per Lantz

1970 • TABERG

#16

•

9 maj 2009 kl 11:04

Gilla

Den maratontid som Studenternas tabell prognostiserar baserat på tider på andra distanser ska nog ses gälla förhållandevis tuffa maratonlopp (i första hand kanske Stockholm.) Jag gjorde 03.04.15 förra söndagen i Düsseldorf. Jämför jag mina faktiska tider på mil, halvmaror och Lidingölopp med de tider som Studenternas tabell implicerar, kan jag bara konstatera att de stämmer inte alls. Studenternas tider är generellt bättre än mina. Düsseldorf var en förhållandevis snabb bana är väl bäst att tillägga och jag är väl medveten om jag får lägga på 5-10 minuter för att få en realistisk sluttid i Stockholm. Om dagsformen är god, vill säga.

Sen kanske det är bäst att tillägga att denna typ av tabeller i bästa fall bygger på statistiska samband baserade på empiriska data. Förklaringsgraden är långt ifrån 100%. Faktorer som har betydelse för om du går över eller under förväntad sluttid är dagsform, mängden specifik maratonträning och erfarenhet från tidigare lopp.

Micke

1981 • Göteborg

#17

•

9 maj 2009 kl 11:41

Gilla

att lägga på 10 minuter halvm + helmaran är JAG skeptiskt till utifrån min kropp.

Säg 1:25 på halvmaran då ska jag fix 3:00h på helmaran och det tror jag kan glömma.
Tror att man är bra på olika distanser, en mara är en mara och det är inte så enkelt att bara lägga på 10 - 15 minuter.

men vad vet jag
är ingen mara människa

ha det gott

Colm O Callaghan

1973 • Huddinge

#18

•

9 maj 2009 kl 16:34

Gilla

I elitklassen brukar man räkna med 6 minuter plus. Det borde fungera med ungefär 10 minuter (dvs, 1:40 halfmara ger en 3:30 marathon) men det gäller att du har tränat specifikt för marathon.

Man ska komma ihåg att det är bara en tumregel och som vi ser här, så finns det stora variationer.

Tomas Fransson

1972 • Sollentuna

#19

•

9 maj 2009 kl 17:47

Gilla

Är fantastiskt nöjd med min tid i dag på halvmaran på Kungsholmen. Gick i mål på 1.33.28 så nu borde ju definitivt 3.30 vara en möjlighet :)

Mårten Hemström

1969 • Sala

#20

•

9 maj 2009 kl 19:20

Gilla

Jo, även jag känner att jag ligger närmare 3.30 nu, efter en tid på 1.42.18 idag, och enligt vissa tabeller kommer jag att få 3.22 på en mara, men det tror jag inte på. Jag är jätteglad om jag springer in under 4 h på maran.

< < < 1 2 > > >

Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.