Stockholm Stadion!

LN

1965 • x

#21

•

18 mars 2009 kl 03:18

Gilla

Ständigt dessa missförstånd om att Stadion bara skulle användas ett par gånger om året för friidrott. Jag upprepar återigen:

1) Det tävlas minst ett tiotal gånger om året i friidrott på Stadion dvs ungefär lika ofta som Djurgården spelar match Och ja, dessa tävlingar bär sig.

2) Det tränas desto fler gånger friidrott (flera gånger/vecka av flera föreningar under vår, sommar, höst) än i fotboll där siffran är nästan noll eftersom gräset inte tål det.

3) Det finns inom kort tid inga andra friidrottsarenor i innerstan. Krillan är rejält utslitet och kommer snart att rivas. Däremot kräver AIK, Bajen och Djurgårn varsin arena. AIK har för övrigt backat och påstår, i ett annat rävspel, att man inte tänker spela på nya Nationalarenan. För skattebetalarna skulle givetvis en fotbollsarena i storleksordningen 25000-3000 åskådare, för samtliga tre lag vara bästa lösningen.

4) Friidrotten välkomnar fortsatt delning med fotbollen.

Thomas Nystedt

1976 • Stockholm

#22

•

18 mars 2009 kl 09:38

Gilla

Jag avslutar denna diskussion med att klippa in det evenemangsprogram för 2009 jag hittade på Stockholms Stadions hemsida

Evenemangsprogram på Stockholms Stadion 2009:
Datum: Arrangemang:
Mån 6/4 Fotboll: Djurgårdens IF – Örebro SK
Tor 16/4 Fotboll: Djurgårdens IF – IF Gefle
Fre 24/4 Fotboll: Djurgårdens IF – IF Brommapojkarna
Mån 4/5 Fotboll: Djurgårdens IF – GAIS
Tis 26/5 Fotboll: Djurgårdens IF – BK Häcken
Lör 30/5 Motion: Stockholm Marathon
Tor 4/6 Konsert: Bruce Springsteen & The E-Street Band
Fre 5/6 Konsert: Bruce Springsteen & The E-Street Band
Sön 7/6 Konsert: Bruce Springsteen & The E-Street Band
Sön 19/7 Fotboll: Djurgårdens IF – IF Elfsborg
Fre 31/7 Friidrott: DN Galan
1-2/8 Friidrott: DN Galan Youth
Lör 22/8 Konsert: Coldplay
? Fotboll: Djurgårdens IF – IFK Göteborg
Sön 13/9 Fotboll: Djurgårdens IF – Malmö FF
Ons 23/9 Fotboll: Djurgårdens IF – Halmstad BK
Sön 4/10 Fotboll: Djurgårdens IF – Trelleborgs FF
Sön 25/10 Fotboll: Djurgårdens IF – Örgryte IS
Sön 1/11 Fotboll: Djurgårdens IF – Kalmar FF

Linda Eliasson

1978 • Nacka

#23

•

18 mars 2009 kl 13:28

Gilla

Thomas N> Jag tycker inte att diskussionen kan avslutas så lätt...
Då tar jag och ger några exempel på saker som INTE finns med på listan ovan:
18-19/8: Fredrikshofsspelen
20/8: Tjejernas kväll (Sundbybergs IK anordnar)
25/8: Långlöparnas kväll
16/9: ALJ Open light

Se även andra arrangemang på: http://www.friidrott.stockholm.se/Main/Page.asp?PageIdentifier=ARENAGUIDE

Stadions evenemangsprogram tar inte med alla arrangemang, men det är väl inte samma sak som att säga att de arrangemangen inte existerar.
Det är som att säga att Sverige inte har några bra fotbollslag, eftersom vi inte har några lag i varken Champions league eller UEFA-cupen. Och det håller du väl inte med om, eller? ;-)

Susanne

1986 • Solna

#24

•

18 mars 2009 kl 13:39 Redigerad 18 mars 2009 kl 13:41

Gilla

> Thomas Nystedt

komplettering från SFIF´s tävlingsprogram 2009:
30 maj - Stockholm Marathon (SM i marathonlöpning)
31 maj - Stockholm Mini Marathon
23 juni - Sommarspelen (flyttad från Sätra IP, ingår i Mälardalens Långcup)
31 juli - DN Galan
1-2 aug - DN Galan Youth
18 aug - Fredrikshofsspelen (Ingår i Mälardalens Långcup?)
20 aug - Tjejernaskväll
25 aug - Långlöparnaskväll (Stockholms DM K 10 000m samt Sveriges enda motionslopp på 10 000m bana, ingår i Mälardalens Långcup?)
16 sep - ALJ Open (Stockholms DM K 5000m/M 10 000m, ingår i Mälardalens Långcup?)
3 okt - Stockholmsmilen

Därutöver brukar det vara en del företagstävlingar och handikappidrott som inte friidrottsförbundet har med. Altså kan man konstatera att friidrotten och fotbollen använder arenan lika mycket.

Faktum kvarstår: I Stockholm finns ingen friidrottsarena förutom Stadion innanför tullarna, Djurgården avböjde förslaget om en arena i t.ex. Akalla eller Bällsta Allé men det är tydligen ok för dem att kasta ut friidrottarna. Friidrotten är villiga att fortsätta att dela på Stadion, ingen som är drivande i frågan har sagt något annat.

Jerry Nordgren

1966 • Björkhagen, Johanneshov

#25

•

18 mars 2009 kl 16:45

Gilla

Åsså går Panterloppet av stapeln i september med ett par tusen seniorer vid startlinjen från Stadion.
http://www.ohhappyday.se/docs/panterloppet.html

Mathias Lang

1974 • Lidingö

#26

•

18 mars 2009 kl 18:38

Gilla

Och alla dessa friidrottsevenemang lockar naturligtivs flera tusen till Stadions läktare?

Ja Stadion används av Friidrotten, men att argumentara för att Djurgården inte behöver en större arena då de inte fyller dagens arena är lite som att skjuta sig i foten. Då skulle de flesta friidrottsevenemang kunna arrangeras på vilken arena som helst med plats för 500 åskådare.

Sven Andersson

1966 • Kista

#27

•

18 mars 2009 kl 19:20

Gilla

Friidrotten har aldrig påstått att den behöver en EGEN större arena. Det är Djurgården som panikartat försöker övertyga nån om det (att de behöver en EGEN större arena, alltså).

För övrigt kan du väl räkna upp alla friidrottsarenor då inom tullarna som tar över 500 åskådare. Du kanske även kunde ta alla andra (dvs de inom tullarna som tar under 500). Om inte fingrarna räcker kan du använda tårna.

Sedan kan du medan du håller på föreslå ersättningsplats för Stockholm Marathon och DN-galan. Inom tullarna. Inget larv om att springa på gräset. Då kan Djurgården spela fotboll på någon stor parkeringsplats.

Linda Eliasson

1978 • Nacka

#28

•

18 mars 2009 kl 20:33

Gilla

Eftersom jag egentligen behöver plugga, har jag roat mig med att ta fram deltagarantal och ungefärliga publiksiffror för några friidrottsarrangemang på Stadion:

Stockholm Marathon: 14 680 deltagare
Stockholm Mini Marathon: 6 611 deltagare
Sommarspelen: 150 deltagare
DN Galan: ca 210 deltagare
DN Galan publik: ca 14 500
DN Galan Youth: ca 1 000 deltagare
Fredrikshofsspelen: ca 300 deltagare
Tjejernaskväll: ca 120 deltagare
Långlöparnas kväll: ca 130 deltagare
ALJ Open: ca 40 deltagare

Summa: ca 37 700 deltagare och publik

Antag att, lågt räknat, att arrangemang utanför DN-galan drar ca 2 000 pers inne på Stadion. Det skulle ge ca 40 000 personer som använder stadion. Mara-deltagarna skulle säkert vara kvar även om målgången var på en fotbollsarena, men jag tror nog att en del av DIF-publiken skulle orka pallra sig ut till Globen-området om det krävdes. Så det argumentet kommer inte att bita på mig!

Även om DIF drog ca 110 000 förra året (inkl spelare), tycker jag att 40 000 är en ansenlig mängd glada motionärer som njuter av Stadion utan fotbollar närvarande.

Man måste alltså också se vad deltagare behöver i form av omklädningsrum, sekretariat, ev dopingkontrollområden etc och då blir det genast lite klurigare att hitta arenor i Stockholm. Även om vi bortser från mara-löpare.

Jerry Nordgren

1966 • Björkhagen, Johanneshov

#29

•

18 mars 2009 kl 21:02

Gilla

Mathias Lang;

Läktare? Nä jag pratar om löparbanorna.

Enklast och mest logiskt är att HIF/dif delar på en arena. De mest inbitna supportrarna lär väl kvida inledningsvis men Bröndby/FCK, Lazio/Roma och Inter/Milan kan ju dela arena så varför skulle det inte gå i Stockholm.

Vänligen /J

red. stavfel

Peter H Nilsson

1966 • Karlstad

#30

•

18 mars 2009 kl 21:06

Gilla

Kan ju vara skönt för kravallpolisen att ha en fast arbetsplats också..

Mathias Lang

1974 • Lidingö

#31

•

24 mars 2009 kl 14:03

Gilla

Jerry>> En gemensam lösning passar inte alla situationer, jag är nog mera insatt i arenasituationerna i de länder du nämner än de flesta här. Men då det inte hör hit så lämnar jag den diskussionen. Men jag måste bara rätta dig då du sprider faktafel, Bröndy spelar på sin egen arena och FC Köpenhamn spelar på sin egen. Det går i Köpehamn så varför skulle det inte gå i Stockholm!

Angående panterloppet:
Det finns löparbanor även på Enskede IP, Sollentunavallen och t ex Lidingövallen. Om löparbanor är det enda kravet så möter de arenorna de kravet mer än väl.

jonas hallgren

1971 • Knivsta

#32

•

24 mars 2009 kl 15:05

Gilla

Men då är man ju ute i den så hemska förorten. Du vet det där stället där djurgården har fått finfina erbjudanden om att bygga en arena.

Jerry Nordgren

1966 • Björkhagen, Johanneshov

#33

•

24 mars 2009 kl 19:17 Redigerad 24 mars 2009 kl 19:52

Gilla

Mathias;
Aj fan "spridande av faktafel" låter allvarligt. My bad, jag avgår.
De flesta arrangörer av evenemang ( typ Panterlopp, Minimaran etc) väljer helt enkelt Stockholms Stadion för dess centrala läge, goda kommunikationer och är en arena de flesta besökare och deltagare hittar och känner till.

I Götet har de fått en nybyggd och jättefin fotbollstadion. Som de aktuella klubbarna ska dela på. Går säkert alldeles utmärkt.

Det kanske är sant? http://www.hifdif.se/

Vänligen/J

red: länk..

Mathias Lang

1974 • Lidingö

#34

•

25 mars 2009 kl 10:17

Gilla

Jerry>> För mig är fakta viktigt, tydligen inte för dig.

Naturligtvis väljer de Stadion för dess centrala läge, men skall det vara avgörande för allt så kan vi väl lägga ned alla arenor som finns utanför tullarna och fltytta alla arrangemang till Staion. Det är tydligen det centrala läget som är viktigast, att jag som Skattebetalare i Sthlm skall stå för notan bryr du dig som boende i Handen säkert inte i. Det är inte sämre kommunikatioer til t ex Enskede IP än vad det är till Sthlm Stadion.

Förstår inte jämförelsen med Göteborg. De bygger en arena, vi inför biltullar, varför har inte Göteborg billtullar, det har vi i sthlm och visssa anser att det går jätterbra, andra att det är helt vansinnigt.

Att lägga till en länk till en hemsida som är skapad av aik supportrar ger ju också trovärdighet till dina inlägg, men du har ju redan skrivit att fakta inte är så viktigt för dig.

Linda Eliasson

1978 • Nacka

#35

•

25 mars 2009 kl 12:09

Gilla

Mathias-> Vad är skillnaden mellan att jämföra Stockholm och Göteborg mot att jämföra Stockholm och Köpenhamn, ngt som du själv gör några rader upp? Som du själv säger är det svårt att jämföra olika städer och olika lag. Köpenhamn FC och Bröndby drar ju tex bra mkt mer folk på sina matcher än vad Djurgården gör, varför det kan ligga en helt annan lönsamhet för lagen att ha en varsin arena.

När det gäller vad skattebetalare ska stå och inte stå för tror jag att det kan vara lite farligt att använda det som fördel Djurgården: Skattebetalare i Stockholm betalar i runda slängar 7 miljoner årligen för säkerheten kring högriskmatcher i Stockholm. "Källa" bland annat http://www.newsdesk.se/view/pressrelease/122789

Ett enda derby kan kosta hela 650 000 kr med alla extrainkallade poliser, bilar mm och då är inte utredningsarbetet medräknat. http://www.svd.se/stockholm/nyheter/artikel_239303.svd

Fakta är viktigt, men svårt att få fram. Om fler kontaktar kommunen och frågar hur det går med utredningsarbetet kanske de känner sig mer manade att berätta hur långt de har kommit. Jag får själv inte reda på så mycket därifrån.

Mathias Hlcke

1968 • Stockholm

#36

•

25 mars 2009 kl 14:39

Gilla

Utredningen är visst redan klar med ett antal alternativ. se:
http://www.dn.se/sthlm/nya-stadion-fotboll-med-eller-utan-friidrott-1.829636

eller
http://www.svd.se/stockholm/nyheter/artikel_2645741.svd

Mathias Lang

1974 • Lidingö

#37

•

26 mars 2009 kl 15:19

Gilla

Linda>> Jag bemötte bara ett inlägg vilket jag bör få göra även jag tycker att det i sak inte är rätt att jämföra förutsättningarna i städer rakt av.

Men du tror inte att de har varsin egen modern arena möjligen kan spela in även i antalet åskådare på arenorna? Det tror jag....

Källan är en utredning av Göthblad som naturligtivs har ett egenintresse i att öka anslaget till polisen. Men jag tycker att den frågan är större än så, det skulle krävas en rätt stor omställning av samhället i Sverige. Den som har råd får Polishjälp, den som inte har pengar blir utan. Det finns många områden där polisen skulle kunna ta betalt för att utföra ett arbete som vi skattebetalare redan betalat för genom får skatt.

Hur mycket kostar bevakningen av bankerna i sverige? Vad kostar jakten på rånare? Vad kostar övervakningen av våra vägar? Vad kostar det samhället med alla trafikolyckor? Vart skall vi dra gränsen för vad samhället skall ansvara för kontra idrotten/företagen?

Pengarna som omsätts vid en fotbollsmatch på Stadion och genom det genererar skatteintäkter överstiger kostnaderna för de polisinsatser som krävs.

Djurgården säger sig vara villiga att ta över driften av Stadion och även ta kostnaderna för ombyggnationen. Blir det inte så tvingas DIF flytta, säg till den nya arenan vid Globen eller kanske till Solna.

Hur ska friidrotten då klara sig på Stadion? Arenan kommer att bli ett tomt museum som väcks till liv någon gång om året vid DN galan, dessutom till en mycket hög nota för Skattebetalarna i Sthlms Stad. Varför säger sig inte Friidrotten vara villiga att ta över driften av Stadion och även kostnaden för en renovering/ombyggnad? Det som inte nämns är ju att Stadion behöver renoveras och byggas om för att möta kraven för Diamond league. Däremot har jag läst i flera inlägg att Fridrotten visst täcker sina kostnade i samband med evenemang på Stadion. Det har jag svårt att tro då det endast är ett evenemang per år som har något som kan liknas vid publik och som då betalar för sig, DN galan.

Det finns fullgoda arenor som möter dagens krav för friidrotten, Sollentunavallen, Enskede IP och när det är dags för en ombyggnad av Stadion så har Krisitinebergs IP upprustats vilket kommer att göras i och med upprustningen av hela området och ombyggnaden av SLs garage i området.

Linda Eliasson

1978 • Nacka

#38

•

26 mars 2009 kl 16:22

Gilla

Mathias-> Ja, självklart har du all rätt i världen att bemöta ett inlägg, varför skulle du inte få göra det?

Jag tror att de sportsliga resultaten, pengar satsade i spelare med mera spelar en stor roll i hur många som kommer och tittar på matcherna. Kanske också arenan. Men utgår jag från mig själv skulle jag gärna titta på en Arsenalmatch på Stadion, däremot inte på en Djurgårdenmatch på Emirates stadium (om inte Arsenal spelade mot dem förstås, men du förstår min poäng).

Mitt inlägg om hur mkt resurser polisen lägger på en derbymatch var bara för att bemöta ditt inlägg om skattepengar, något jag bör få göra, även om jag inte tycker att det är rätt att jämföra skattekostnader rakt av...
Med tanke på hur mkt du pratar om skattepengar hit och dit kunde jag helt enkelt inte låta bli att ta den lätta poängen ;-)

Min förhoppning är att Stadion, efter en ombyggnation, ska kunna dra mer arrangemang till Stockholm. Jag tycker att det är hemskt tråkigt att Sveriges huvudstad inte kan ha arrangemang som t.ex EM och VM i friidrott. Göteborg som stad tar gärna på sig den typen av arrangemang och det är inte för att man tycker att det är roligt att gå back, utan faktiskt för att man tjänar pengar. Just idag har vi "bara" DN-galan, men kan inte Stockholm sikta lite högre än så i framtiden? Vad händer den dagen då Djurgården börjar spela så bra att man till och med får vara med och leka på allvar, i Champions league eller UEFA-cupen? Kommer stadion att räcka då även med ombyggnation? Eller siktar Djurgården bara på att vara ett dussinlag i allsvenskan?

Men en sak kan jag verkligen inte förstå och hoppas att nån kan belysa: Vad är det för fel på förslagen om en kombinerad arena? En sån arena skulle ju fungera enligt både UEFA och IAAF, men av div inlägg på DN:S hemsida får jag uppfattningen av många supportrar att det är ett uruselt förslag. Däremot har jag inte hittat någon riktig anledning till varför.

Mathias Lang

1974 • Lidingö

#39

•

26 mars 2009 kl 19:02

Gilla

Linda>> En kombinerad arena blir inte tillräckligt attraktiv att driva, dels på grund av att antalet bra platser inte blir tillräckligt många men även för att utrymmen runt arenan som t ex serveringar, sponsorsutrymmen mm blir för få. Idag är det viktigt att kunna addera till sidinkomster då det inte räcker med biljettintäkter och sponsorintäkter utan pengaströmmarna måste komma från flera håll, detta för att kunna behålla flera bra svenska spelare i sverige och locka bättre utländska.

Annars förblir nog svenska lag dussinlag jämfört med lagen i Europa, precis som de flesta svenska friidrottare idag är :), med några lysande undantag.

Tyvärr räcker inte ett ombyggt stadion för ett VM eller EM i friidrott, de lär även fortsättningsvis gå i Göteborg. Därför kan jag inte förstå varför den nya arenen som byggs vid Globen byggs utan löparbanor, anpassas arenen redan från dag 1 till en kombinerad arena är det mycket lättare att tillgodose behoven för både friidrott och fotboll.

Jajaj vi får väl se om politikterna vågar ta beslut eller om det blir en mesig mellanväg som politiker oavsett färg brukar välja när det blåser lite....

Linda Eliasson

1978 • Nacka

#40

•

26 mars 2009 kl 21:04

Gilla

Mathias-> Ja och det finns ju onekligen lysande stjärnor även i svenska "dussinlag", även om de inte är så långvariga i allsvenskan.
Problemet är väl att de försvinner till klubbar som kan erbjuda mer pengar. Så jag kan förstå att Djurgården, med flera klubbar i Sverige, vill ha möjlighet att erbjuda de pengar som tyvärr behövs idag.
Men som Stockholmsmedborgare som inte har tittat på en allsvensk match live sedan Degerfors åkte ur allsvenskan måste jag ju skydda mina intressen ;-)

Angående nya Stockholmsarenan har jag redan börjat mail-bombardera våra stackars borgarråd för att få svar på varför det inte ska bli några löparbanor där: Jag trodde faktiskt det låg mer i begreppet "kombinationsarena" än Hammarbyfotboll, Metallicakonsert och hästhoppning... http://www.dn.se/sthlm/sa-blir-nya-stockholmsarenan-1.830691