Löpning • Kost & Näring • 38 inlägg • 1229 visningar •

Vätskehysteri

Leif A
1946 • Sigtuna
#1
•
8 september 2008 - 09:24
Gilla
Jag har länge stört mig på diverse ledares ständiga tjafsande om att vi ska fylla vätskedepåerna före passet. Som om vi vore kameler. Och sen ska vi dricka var tionde minut. Det här gäller förstås ledda pass. Typ gympa, Core, Boxercise.
Jag har experimenterat lite. På kortare pass, 5-6 km, slutade jag ha med mig dricka för länge sen liksom numera upp till 10 km. Och förra veckan skippade jag vattenflaskan på 15 km i lugn takt utan att sakna den.
Koll med vågen före/efter passet visade 2 kg ner per mina 78 kg. Det är ju lite i mesta laget. Man förlorar ungefär 1-1,5 ml/förbränd kcal, här alltså en knapp liter (pulsklockan visade 600 kcal baserat på puls). Resten svett antar jag.
Det man då kan råka ut för är dehydrering som inträffar vid cirka 2% av kroppsvikten, i mitt fall 1,6 liter. Jag borde alltså haft en liten vätskepaus.
Diskussionen ovan är lite förenklad då jag inte tagit hänsyn till temperatur, luftfuktighet mm. Inte heller saltförlusten.
Fler än jag som funderat över detta? Vad har ni andra för synpunkter?
< < < 1 2 > > >
Gabriella Göthberg
1974 • Stockholm
#2
•
8 september 2008 kl 09:32
Gilla
Jag skulle vilja säga att rekommendationerna omkring detta har svängt ganska rejält det senaste året och att det numera förespråkas mera "lagombevattning". Vanligen rekommenderas ju att dricka när man är törstig och att inte dränka sig i vätska då detta bara orsakar obalans i kroppens saltsammansättning.
Mikael Forsström
1961 • Vega
#3
•
8 september 2008 kl 09:58
Gilla
Ja, jag springer upp till 15 km utan att ta med något att dricka. Jag brukar istället ta ett par glas vatten (4 - 6 dl) under timmen före ett längre pass och dricker sedan efter passet. Det funkar bra för mig och man slipper känna sig som en springande kemisal med små flaskor runt midjan. Under halvmaran i lördags hoppade jag över de flesta vätskestationer och tog bara lite sportdryck på slutet. Väl i mål drack jag förstås ur allt som bjöds.

Det här med att ständigt dricka verkar annars vara en generationsfråga. I gymmet ser man sällan någon under 30 år utan en vattenflaska, även om de bara kommer in för att gå 20 minuter på löpbandet. Saltbalans verkar inte finnas med i näringsläran längre.
Leif A
1946 • Sigtuna
#4
•
8 september 2008 kl 10:25
Gilla
Intressant att ni tar upp saltbalansen. Jag hoppade över det, inlägget var rätt långt ändå. OM man verkligen behöver dricka, och då dricker rent vatten kommer ju saltinnehållet i kroppen vara oförändrat lågt i absoluta tal men relativt sett sjunka. Medicinarna kallar det för hyponatremi och ser det som rätt allvarligt. Nu ska det nog en mara till för att hamna så illa men bra är det nog inte.
Generationsfråga, nja. Damer 55+ har gärna en kanna vatten på skrivbordet som fylls på några gånger under dagen! De hör väl inte till gruppen långllöpare precis. Men visst är det vattennoja.
Konsten att dricka är väl att träffa precis innan man är törstig? Kroppen/magen kan ta upp cirka 1l/h. Lite bättre upptag om det är salt, lite sämre om inte.
Så min vana att hälla salt i vattnet är nog rätt bra. fast det smakar pucko.
Sven Andersson
1966 • Kista
#5
•
8 september 2008 kl 10:27
Gilla
Innan halvan i lördags drack jag ett glas (3-4 dl) 3 tim innan, 1 glas (3-4 dl) 2 timmar innan. Sedan ~1 dl på 17km-stationen. Så från ~14:30 till ~18:00 drack jag alltså 1 dl vätska (vatten) med 1,5 timmars hård löpning (och 15 min uppvärmning) under den tiden.

Om jag på träning vet att jag ska vara ute mer än 90 minuter, då först börjar jag fundera på 1-2 flaskor i vätskebälte (kanske tidigare om det är riktigt varmt, mer än 25C). Många dricker helt klart för mycket. Jag vet att jag klarar galant ~2% vätskeviktnedgång (~1,5 kg). Därutöver behöver jag börja fundera på att fylla på.
Sven Andersson
1966 • Kista
#6
•
8 september 2008 kl 10:31 Redigerad 8 september 2008 kl 10:32
Gilla
1 l/h gäller snarast icke-löpande/långsamt löpande (som behöver minst vätska per tidsenhet!). Det är normalt lägre (0,5-0,8) för hårt löpande (som behöver mest vätska per tidsenhet!!).
Leif A
1946 • Sigtuna
#7
•
8 september 2008 kl 10:54
Gilla
Sven - Helt riktig obs, kroppen behöver lugn och ro för att ha tid med vattenupptag. Lite olyckligt kanske, får se det som en evolutionär finess. Dricka får man göra när man har sprungit ifrån det hungriga lejonet på Afrikas stäpper ;-)
Mao rätt onödigt med alla vattenhål på loppen. Annat än för att slå av på tempot några minuter, social grej kanske.
Gabriella Göthberg
1974 • Stockholm
#8
•
8 september 2008 kl 12:32
Gilla
Jag brukar dock ha med mig en liten flaska när jag springer mer än en timma (eller om det är varmt), just för att jag blir torr i halsen. Alltså inte för att jag tror att jag måste fylla på, utan för att fukta halsen.
Tobias
1974 • Stockholm
#9
•
8 september 2008 kl 12:52
Gilla
Dricker sällan någon form av vätska när jag träna. Ska vara upp mot 1,5-2 timmar för att jag ska fundera på något att dricka när jag tränar.

När jag springer längre lopp, som Halvmaran i lördags, har jag dock börjat se till att få i mig lite sportdryck gående vid nästan varje station. Det ger mig helt klart en kick och möjlighet att hålla högre fart än utan. Sedan om det beror på vätskan eller att jag går några meter vid varje station låter jag vara osagt...
Stefan Selin
1975 • Sollefteå
#10
•
8 september 2008 kl 13:42
Gilla
Naturligvis är det individuellt som allt annat. Jag svettas mycket när jag tränar, och jag känner att jag behöver vätska i någon form, iallafall om passen börjar överstiga 1 timma. Min bror däremot, han svettas i princip ingenting, och han blir inte törstig och dricker följdaktligen nästan ingenting.
Leif A
1946 • Sigtuna
#11
•
8 september 2008 kl 13:51
Gilla
Mmm. Mellan 1 och 1½ timme verkar rätt optimalt att ha med sig lite dricka. Blir en naturlig temposänkare, sen kan man dra på lite extra.
Torr i halsen blev jag också tills jag började tvinga mig att andas genom näsan. Det var jobbigt i början när jag höll ett högt tempo men efter ett tag flöt det på bra. Speciellt när det är minusgrader rev det i halsen.
Lite skillnad på lopp och träning, sista 3-4 km hinner nog inte vattnet ut i kroppen.
Någon som testat att salta i vattenflaskan?
Bengt
1979 • Vallentuna
#12
•
8 september 2008 kl 18:58
Gilla
Jag drack inte en droppe på halvmaran i lördags, jag tog en kopp vatten efter 15km, men någon råkade knuffa till mig så jag tappade den innan jag började dricka.. Inte fan vänder man och tar en ny.

Hade det varit varmt hade jag dock behövt dricka mer under loppet.

jag tror på "drick när du är törstig - ät när du är hungrig"
Katarina Richardsson
1957 • Lidköping
#13
•
8 september 2008 kl 23:03
Gilla
Jag brukar hälla vatnet på handleder och nacke när det är varmt och dricker bara vatten till maten och när jag blir törstig. Efter ett svettigt pass brukar jag dricka resorb som man kan köpa på apoteket.
Samuel H
1979 • Järfälla
#14
•
9 september 2008 kl 07:36
Gilla
På mitt långpass igår tappade jag 1.6 kg vätska under nästan två timmar. Med en vikt precis innan på 72.7 kg innebär det en viktförlust på 2.2% och en vätskeförlust på cirka 0.8 l/h. Jag kände mig inte särskilt urvattnad när jag kom in. Körde passet med negativ split utan problem, dessutom på ganska fastande mage (lunch 12.30, tre frukter och en liten smörgås på eftermiddagen, passet startade ca 19).
Leif A
1946 • Sigtuna
#15
•
9 september 2008 kl 11:22
Gilla
Man tackar för alla synpunkter/erfarenheter.
:-)
Reima Hartikainen
1963 • Skövde
#16
•
9 september 2008 kl 20:08
Gilla
Hej!

Jag dricker aldrig på träning, dock dricker jag på Marathon och längre.
Så ett tre timmars går bra utan vätska, tycker också att det lite hysteri med att jämnt dricka. Tycker INTE om vätskebälte heller.

Träna utan att dricka och träna på att dricka på tävlingar. = Mitt Tips.

Löparhälsningar/Reima
Annie F
1981 • Tullinge
#17
•
9 oktober 2008 kl 19:32
Gilla
Jag har aldrig vätskebälte med mig men eftersom jag funderade på om jag kanske borde börja med det på mina långpass (nu runt 18-21km)hade precis tänkt starta en diskussionstråd om vätska på träning så det var ju bra att hitta denna tråd.

Jag börjar bli sugen på att utöka mina långpass till 24-26km och kommer nog ha med mig en eller två flaskor i bältet, kanske häller jag liiite bordssalt och några droppar citron i den ena? När jag för några år sedan sprang halvmaran LL och maran så drack jag vid varje vätskekontroll så då kan det ju kanske ha varit smart att även träna på att dricka under traningspassen? Eller vad tror ni? (på kortare distanser än 15km kommer jag nog dock inte "orka" släpa med mig vatten)

Sven Andersson
1966 • Kista
#18
•
9 oktober 2008 kl 20:02
Gilla
En sak (alltför) många inte tycks tänka på är att för varje gram glykogen som förbrukas under löpning (man förbrukar ALLTID glykogen, även under långsam jogg - ´fett brinner i kolhydrats låga´) frigörs 2,7 gram vatten, vatten som inte ingick i den ingående vätskebalansen vid början av löpningen. Normalt har vi c:a 400 gram glykogen i musklerna => 1 liter reservvatten! (En vältränad löpare som är fulladdad inför ett långlopp kan ha upp till 700 g => 1,9 liter reservvatten !) Nu går ju inte allting åt, men säg att 200 g glykogen förbränns av en normal löpare under ett längre pass => 0,5 liter reservvatten. Detta reservvatten var ju bara barlast innan glykogenanvändningen frigjorde det. Och nu poängen: det behöver inte alls ersättas genom att dricka under träningen! (Dock under återhämtningen, när nytt glykogen ska laddas in i musklerna.)

Alltså: bl.a. pga ovanstående är det INTE rekommendabelt att försöka ge sig på att dricka lika mycket under träning/lopp som man går ner i vätskevikt (eftersom en del av vätskan i kroppen från början inte ingick i ingående vätskebalansen utan tillförts till den från glykogenbindningen).

Puh, jag vet inte om det där blev helt pedagogiskt förklarat... :-)
Sven Andersson
1966 • Kista
#20
•
9 oktober 2008 kl 20:23 Redigerad 9 oktober 2008 kl 20:46
Gilla
Precis Lars, bra länkar. Det är ju bara att gå till sig själv... Jag tror t o m jag redan skrivit här om det exemplet? 20% försämring vid 2% vätskeviktförlust? Det motsvarar att öka farten från 14,5 km/h på halvmaran till ~18,1 km/h (18,1 * 0,8 ~= 14,5)... I tid en förbättring med ~17 minuter från ~1:27 till ~1:10. Det faller ju naturligtvis totalt på fullkomlig orimlighet.

Ähum... innan nån smiskar mig på fingrarna får jag förtydliga att det förstås torde vara en mer eller mindre linjär skala, dvs i medeltal skulle man försämras sådär 10% (0% vid start, 20% vid målgång). Halvera alltså förbättringarna ovan.
< < < 1 2 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.