Löpning Kläder, Skor & Prylar 45 inlägg 4998 visningar

Garmins beräkning av pace, vid dålig GPS?

Corben Dallas
1978 • Göteborg
#1
23 januari 2021 - 07:51
Gilla 
Jag har avsnitt i skogen där det är mycket överhängande träd (no shit) ofta sticker då min FR 945 iväg i pace, i en lång utförslöpning kanske jag ligger i 5m tempo, klockan tycker 9-11min /km ett tag. Tänkte att det är väl ok, den justerar väl sig när GPS får bra kontakt igen och inser att jag är längre fram än den trott innan.
Men när jag sen kollar historiken så är dessa långsamma avsnitt med. Jag hade knappast detta problem när jag sprang med min iPhone i handen och löpar-app igång.

Så vad tror ni, kalkylerar garmin rätt när den inser att man inte är där man borde varit med en lägre hastighet, men pace siffrorna blir kvar, eller är dom dåliga GPS-upptagningarna huggna i sten, och inga efterkalkyleringar görs?

I så fall kommer det bli ett helsike med terränglöpningen med min garmin när sommaren sen gör lövverken ännu tätare.
< < < 1 2 3 > > >
Oscar
1979 • Ängelholm
#2
23 januari 2021 - 09:08
Gilla 
Jag har samma problem med min vivoactive 4. Den verkar väldigt känslig. Känns ibland att det räcker att det är en gren som skuggar. Jag är lite sugen på en ny klocka, men är tveksamt om det blir en Garmin. Hade samma problem med min fenix 5.
Corben Dallas
1978 • Göteborg
#3
23 januari 2021 - 09:14
Gilla 
Ja ok, ja det är lite synd på seriösa ”enheter” som Garmin’s, i alla fall dyrare segmentet.
Men men, jag är trots det nöjd.
Och efter att i 10talet år sprungit med telefonen i handen, så känns klockan bra mycket mer anpassad för löpningen (såklart) så det kanske är en kompromiss man måste göra helt enkelt.

Men (om)beräkningen när klockan igen får bra GPS kontakt borde gå att lösa kan man tycka.
Monica Carlsson
1971 • Partille
#4
23 januari 2021 - 09:20
Gilla 
Kanske ingen hjälp för dig, men ändå...
https://runnersconnect.net/coach-corner/dont-be-a-slave-to-your-garmin/
Kolla stycket "Constantly adjusting your pace to match the GPS’ “current” pace".

Jag förstår att du vill kunna se momentan-tempo "just där just då", men de värdena är helt enkelt väldigt spattiga. Lägg ett fält med medeltempo i klockan också, så kan du ha lite koll på snittet på hela rundan, kanske användbart?
Corben Dallas
1978 • Göteborg
#5
23 januari 2021 - 09:39
Svar på inlägg #4
Gilla 
Ja jag har det med.
Men det är inte det att jag önskar att det faktiska tempot alltid är rätt, utan att klockan justerar så att en 11min/km tillfällig GPS-miss i tempo uppfattas och sen korrigeras när tempot sen hittas.
Det borde ju vara görbart eftersom klockan borde inse att jag inte hade 11min/km när den hittar stark GPS signal igen och jag är längre fram än jag borde varit med den lägra hastigheten.
Om du är med på vad jag menar.
Monica Carlsson
1971 • Partille
#6
23 januari 2021 - 09:47
Svar på inlägg #5
Gilla 
Jag tror jag fattar vad du menar, men tempot som visas/registreras (och syns när du tittar på tempokurvan efteråt) är väl bara alla "tillfälliga beräkningar just när de är klara och sparas". Tyvärr så det funkar.

Som det står i artikeln: "a Garmin watch receives a signal from the satellite every 1-2 seconds under optimal conditions, which means it is constantly making calculations about your speed and pace. Likewise, if you lose connection with the satellite, even for a few seconds, the GPS measures the distance you ran during the lost signal time and calculates the time it took you to get to where you are now, thereby giving you a pace. During the “lost” signal time, the current running pace will dramatically slow since the device thinks you’ve stopped running."
Corben Dallas
1978 • Göteborg
#7
23 januari 2021 - 10:03 Redigerad 23 januari 2021 - 10:08
Gilla 
Bild uppladdad av Corben Dallas
Ja ok, men då kanske det är så att när klockan hittar mig igen så kalkylerar den helheten rätt, det skumma är bara att i historiken så ser jag dipparna i fart.

Så distansen i stort och tiden det tagit borde inte kunna ha med 11:min tempo, för då borde jag inte vara framme än, såldes om klockan rättar till sig vid ”hittad/bättre” GPS signal, borde ju inte 11min tempo synas i efterhand. Bara när det händer pga tillfällig dålig kontakt.
Eller så är som med på historiken iofs, men det så korta så det gör inget för helheten i stort sen.


1970 • Hörby
#8
23 januari 2021 - 11:30
Gilla 
Men visar den aldrig för hög fart då? Så upplevde jag det de få (typ 2) gånger jag hade fält som visade momentant tempo. Det hoppade friskt mellan 6-7 min/km som mest och ner mot 4 min/km som minst trots jämn fart. Inte jättemycket skog där jag sprang så jag antog att det helt enkelt bara var GPS-systemets begränsade noggrannhet. Jag bytte till att visa "varvtempo/lap pace" istället. Då stabiliserar det sig åtminstone 100-talet meter efter varje km passering.
Monica Carlsson
1971 • Partille
#9
23 januari 2021 - 12:56 Redigerad 23 januari 2021 - 12:58
Svar på inlägg #7
1 Gilla 
Historiken i kurvan du visar är ju varje momentan lagring av tempoberäkning i klockan, inget "smartare" än så av klockan. Och ja, som #8 menar, det borde ju även vara för högt tempo ibland.

Och jo, mina tempokurvor ser såklart likadana ut, de spretar. Läser om de som kör med Stryd för att få bättre info, men den verkar också lite ojämn i outputen?

Jag tror jag pausar mig själv här, jag har inte tillräcklig kunskap att förklara eller försvara saker på det sätt som du behöver/önskar. Så av respekt för dina frågor, hoppas du får fler svar från någon med mer kunskap än mig!
Corben Dallas
1978 • Göteborg
#10
23 januari 2021 - 13:39
Svar på inlägg #8
Gilla 
@nicklas
Nej inte lika solklart som långsamt tempo.
Men det kan man ju hoppas att när den få korrekt GPS, så visar den ganska korrekt istället för att kompensera för tidigare miss. typ.
Men jag tycker detta är ganska intressant, undra hur det funkar?
1974 • Stockholm
#11
24 januari 2021 - 01:21
Gilla 
Bild uppladdad av Olof
Konstiga spikar och dippar får jag alltid.
1974 • Stockholm
#12
24 januari 2021 - 01:21
Gilla 
Bild uppladdad av Olof
...men om man byter till det här läget så ser det annorlunda ut
1974 • Stockholm
#13
24 januari 2021 - 01:27
Gilla 
Bild uppladdad av Olof
Väääldigt olika längd på "varven" eftersom jag körde ngt slags fartlek ikväll, så det kanske inte är det bästa exemplet men principen torde framgå.
Hobbylöparn
Östermalms IP
#14
24 januari 2021 - 04:57
Gilla 
Har du gps + Glonass påslagen?

Jag har en 245 och har aldrig fått sån glitch som du beskriver.

Däremot kan pulsen sticka iväg 40 slag tillfälligt. Blir som en platå i pulskurvan. Vet inte om det beror på att armbandet borde krankas åt hårdare?
Corben Dallas
1978 • Göteborg
#15
24 januari 2021 - 08:22 Redigerad 24 januari 2021 - 09:42
Svar på inlägg #14
Gilla 
@Hobbylöparn
Ja jag har GPS+ glonass, kanske skulle man testa mixen med Galileo med ett tag.
Springer du då och då där det är dåligt GPS mottagning då?
Och pulsen beror på handledsmätningen.
Det blir tydligen aldrig lika bra som bröstband i alla fall inte när man springer.
Till vardags är handleden ok.
Hobbylöparn
Östermalms IP
#16
24 januari 2021 - 11:00 Redigerad 24 januari 2021 - 11:26
1 Gilla 
Re Corben:

Ibland när jag springer i Sthlm city är det ju en massa höga hus, under viadukter mm som rimligen borde störa. Spåret är perfekt och tempot har inga glitchar vad jag kan se.

Även i skogen, har sprungit riktigt grisiga etapper av Sörmlandsleden där man bitvis är i djupaste skogen. Samma där har gått bra.

Jag tittade nu på 945 vs 245, ser ju ganska likvärdiga ut utseendemässigt. Jag vet att Fenix haft problem med GPS pga metallringen runt urtavlan. Men det borde inte gälla för 945 ju.

Apropå pulsplatå, så fick jag det faktiskt oftare med pulsbälte. Inte för att det spelar någon roll, man sr ju tydligt vad som är fel. Men VO2max värdet blir ju off.
1974 • Mölndal
#17
24 januari 2021 - 17:05
2 Gilla 
Har vissa partier på mina standardrundor det verkliga tempot kanske är 4.25 men där min Garmin gärna visar strax under 4 fart. Tror att den kompenserat för tidigare km. Ibland känns det inte alls som den kompemserar utan det speöar ingem roll hur fprt jag springer utan klockan tycker att jag fortfarande är kvar i 5 fart
Corben Dallas
1978 • Göteborg
#18
24 januari 2021 - 17:19
Svar på inlägg #17
Gilla 
Ja jag kan känna igen liknande.
Det jag funderar på är om det rekalkyleras efter hand eller om missar sparas, även om klockan sen inser att tidigare beräkningar inte kan stämma.
Henrik S
1971 • Uppsala
#19
25 januari 2021 - 00:31
Gilla 
Bild uppladdad av Henrik S
Jag är i perioder väldigt osams med min FR245 om hur den mäter tempo. Skrev ett inlägg med dålig rubrik då, klipper in texten här:

Rätt ofta på senare tid har min FR245 börjat lägga in tillfälliga men djupa svackor i tempot, på ett sätt som jag inte känner igen från själva springet. Jag har försökt hitta förklaringar och även om det ibland har funnits något tänkbart långskott (lång kurva, nära höga träd, var jag inte lite trött där? osv) har det inte känts helt rimligt ändå.

Bifogad bild är ett praktexempel. Det är rakt, det är platt, det är jämnt och inte särskilt ansträngande tempo både innan och efter, pulsen ligger helt normalt och så plötsligt en dipp från ca 5.10-fart ner mot sjuminuterstempo under 3-400 meter. Mäter jag sträckan på karta är den exakt lika lång som klockan plottade den till.
Jan
1965 • Vintergatan
#20
25 januari 2021 - 06:39
Svar på inlägg #19
1 Gilla 
Bild uppladdad av Jan
Tycker inte jag upplevt några jätteproblem med Galileo +1s registrering på de klockor jag provat, där det är problem med signalen får man tåla att det blir lite knas med spår och tempo. Tur vi inte behöver springa med GPS-mottagare anno 1978. ;)

Här en lite rörig kommentar från en nylig tråd med länk till Garmin, plus en till deras forum: https://www.jogg.se/Forum/Trad.aspx?post=559672

Funderat på att dra en fråga till supporten runt hur det som visas på skärmen i realtid påverkas av vilken inställning man kör med, men det har inte blivit av och jag tror inte det leder till bättre förståelse. Som jag skrev tidigare i den länkade tråden så kan jag bara komma på en anledning till varför man ska använda "smart": https://www.jogg.se/Forum/Trad.aspx?post=559665
< < < 1 2 3 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.