Löpning Tävlingar & Motionslopp 1131 inlägg 53810 visningar

Stockholm marathon 2017

Jasko - Yugo Boss
Dubai
#1
9 november 2016 - 13:14 (Redigerad 9 november 2016 - 13:20)
1 Gilla
Tänkte dra igång en tråd om Stockholm Marathon 2017 där alla som vill får skriva lite om hur man tränar/tränat, vilka mål man har osv.
Jag är ingen maratonfantast, men eftersom alla löpare på motionärsnivå frågar vad man gjort för tid på maran så har jag bestämt mig för att springa Stockholm Marathon nästa år. Målet är högt satt; jag ska vara topp 50 totalt. Enligt årets resultatlista skulle det innebära 2:43:07. Det finns alltid en risk med att endast ha ett mål, men jag känner att allt annat är misslyckade givet den träning jag planerar att genomföra.

I år har jag sprungit i genomsnitt 30-40 km/vecka. Distansmässigt längsta genomförda loppet i år var LL 15 km (56:06). Under de senaste veckorna har det blivit 50 km/vecka innehållande pinsamt långsamma joggar, ett långpass (ca 5:30 min/km) och ett kvalitetspass. Planen de kommande sju veckorna i grundträningen är att öka mängden till minst 70-80 km/vecka genom att öka ett par km varje vecka. Jag springer 6 dagar i veckan.

Efter nyår inleder jag ca 10 veckor med specifik träning för 5/10 km vilket betyder att jag endast kommer ha 12 veckor till att förebereda mig för maraton. Jag tycker att 12 veckor är tillräckligt länge om man redan är bra igång och har regelbundna långpass på 20-28 km. Under träningen för de kortare distanserna kommer träningsmängden att vara 60-80 km/vecka med två kvalitetspass/vecka. Denna mängd hade jag tänkt behålla även i min maraträning. Kanske att någon enstaka vecka närmar sig 100 km, men i snitt ca 80 km/vecka.

Hur långt i förväg förbereder ni er för maraton? Hur ser er träning ut?
Hur tränar ni för att orka när det tar emot efter 30 km? Tips på pass?
< < < 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 > > >
Oldboy
1952 • Danderyd
20 maj 2017 kl 16:57
Gilla
Ja, det är rimligt. Och det finns gott om statistik men antingen jämför man med världsrekord (som Vawa-tabeller) eller med typiska amatörer och de är ofta dåligt maratränade.
En vanlig tumregel är att lägga på 10s/km vid en dubbling av sträckan men vid ökning från halvmara till mara använder man ofta 15s i stället just för att det tar lång tid att bli fullt maratränad och då vet man ofta redan vad man klarar för det är inte första maran, eller andra....
En faktor 2,11 från halvmaratid till maratid är också en standard, gäller nog bättre för maratränade.
1985 • Stockholm
20 maj 2017 kl 17:14
1 Gilla
#500
Martin,kalkylatorn http://www.jogg.se/Traning/Calculators.aspx ska vara baserad på ”5 miljoner löppass” av oss på Jogg.se.
Tycker dock den ger lite väl konservativ maratid om man är ordentligt tränad.
Denna ger och andra sidan en väl optimistisk tid: http://www.runningforfitness.org/calc/racepaces/rp

Testade också drygt en halvmara i tänkt maratempo idag.
Helt okej känsla men oklart vad jag ska dra för slutsatser…

Som jämf:
Dagens pass: 23K. 4:36-tempo. 86% av maxpuls
Lopp 5K. 96% av maxpuls
Lopp 10K 94% av maxpuls
Lopp 21,1K 89% av maxpuls
Förra maran. 85,5% av maxpuls.

Min uppskattade maxpuls är 200.
Har inte maxat helt fullt ut på något av ovanstående lopp.
Samtliga lopp har gjorts i rätt ordentlig värme och med kaffeladdning. Verkar dock palla vad som ser ut att vara en rätt hög puls.

Vad säger ni – revidera måltiden 3:15, eller köra på?
Är medveten att det isf kommer att krävas en hel del pannben.

1978 • Linköping
20 maj 2017 kl 17:46
Gilla
Martin! Jag tycker inte att du ska dra för stora växlar av ett pass som genomförts idag. Värmen gör att de flesta presterar väsentligt sämre än vad man gör annars. Om du sprang en halvmara i maratempo i denna värmen så tror jag att du fixar hela vid bättre löparväder. Jag sprang när det var som varmast idag för att preppa inför en eventuell värmebölja. Däremot kortade jag ner från 30 till 24 då jag kände att det slet för mycket.
1972 • Mariehamn
20 maj 2017 kl 19:06
2 Gilla
Förra lördagen 1:34:57 i halvmaran på Kungsholmen med ordentlig vila, fasta följt av kolhydratladdning, mycket rödbetsjuice och fullt fokus på att prestera. Idag 1:42:14 i Brändöluffens halvmara en vecka efter förra loppet, flera dagars konferensresa med en del festande, dåligt med sömn, ingen speciell uppladdning, anmälan kvällen innan och låg motivation. Visserligen var det en tuffare bansträckning, men det visar nog på vikten av en bra uppladdning inför lopp. Nu gäller det nog mest att vila sig i form. Hoppas att jag kan hålla mig till det! ;)
1982 • Stockholm
20 maj 2017 kl 20:53
2 Gilla
Tack för motivationen. Tiden var den bästa jag genomfört en halvmara på med god marginal trots både värme och att det egentligen mer eller mindre ska vara min marafart jag sprang på, ändå hade jag en liten förhoppning om att det skulle kännas lika lätt som 8-6-4-2-1-passet tidigare i veckan. Men som sagt, värmen tog kål på mig. Tack för peppen som sagt, jag ska låta de sista passen bli vägvisande. Oldboy, så om man dubblar miltid till halvmara så är det +10 sek, sedan +15 sek. Då landar man kring 4.40 vilket känns fullt rimligt för mig när allt klaffar perfekt.

Tycker ni själva verkar grymt duktiga. Henrik J, om jag ser till det du skriver och hur du genomför dina pass så tycker jag du ska gå för 3.15. Det säger jag för du ligger hela tiden några sekunder snabbare än jag och är jämnare i prestationerna. Jag tror du kommer klara det om det inte blir en rejäl värmebölja. Tack för länkarna, man kan nog konstatera att det finns en uns av överskattning på sin träning bland de fem milj lopp som genomförts här. :)

Petri, du borde också sikta på 3.15!! :) Det bådar gott att du känner att uppladdningen gjorde susen inför KR. Ska bli riktigt kul att känna hur en fresch kropp känns efter lite vila och kolhydratladdning.

Fredrik, tack för det. Jag hade också hoppats på längre pass idag men kände vid 18k att jag bara ville nå 21,1 för värmen började ta ut sin rätt.
1972 • Mariehamn
20 maj 2017 kl 21:38
Gilla
#505 @Martin: Nej, nej, nej, ge mig inga galna idéer! 3.15 har inte ens funnits som tanke i mitt huvud. Sub4h är huvudmålet för detta år och det vill jag klara oavsett väder och dagsform. Det bör jag göra nu. Tror jag... Har tänkt sikta på 3.45, men kanske snart måste revidera det till 3.30-3.40 typ. Får se... ;)
Susanne Bornmar
1975 • Linköping
22 maj 2017 kl 11:33
3 Gilla
Göteborgsvarvet - check!
Bra känsla, bra tid, bra placering, hade roligt, njöt hela vägen. Klart jag var trött på slutet och pulsen var hög, så det fanns nog inte mycket mer att krama ur. Men känslan var ändå den att jag kände mig stark, och tanken under loppet som slog mig var: "I Stockholm får jag springa med lite lägre ansträngning men håller på mycket längre! Så roligt det ska bli!" :)

Tiden blev 1:24:35. Någon som har koll på om det finns en löpkalkylator som förutspår tiden på Stockholm marathon utifrån tiden på Varvet? Alltså inte en "vanligt" kalkylator utan någon som anpassar sig till de båda specifika loppen?

Även om allt kändes bra i lördags är jag tveksam till 2:55 som är min drömtid. Sub3 borde gå vägen, men därifrån, ner 5 min är stor skillnad... Är nu tveksam på hur jag ska lägga upp min plan. Ska jag våga gå ut för 2:55? Eller ska jag "fega" och satsa på PB (har 2:59:14 som pb på maran)...

Är ni sugna på en racerapport från Göteborg så finns den som ett blogginlägg på:
http://nocout.se/susanne-bornmar/2017/05/21/goteborgsvarvet-2017/
1994 • Stockholm
22 maj 2017 kl 12:06
Gilla
@susanne jag skulle nog satsa på pb i stockholm och sen eventuellt köra en höstmara och satsa på 2:55. Din tid på gbgvarvet visar att du klarar sub 3 iaf så spring med farthållare till ca 25km och öka sedan om det känns bra är mitt råd.

Jag körde mitt sista långpass igår, 32km med en snittfart på 4:30. Ännu inte bestämt om jag ska satsa på sub 3 (Ingen minns en fegis) eller om jag ska köra lite konservativt på sub 3:10. Får ev anpassa lite efter temperaturen.
Mr. B
1963 • Hemma
22 maj 2017 kl 12:41
Gilla
Jag skulle säga tvärtom.

Det kan väl vara klokt att välja ett stort lopp för PB-satsning? Det borde finnas gott om ryggar att jaga. Försöker man pressa sig på ett mindre lopp är det större risk att man är ensam mot klockan.
Susanne Bornmar
1975 • Linköping
22 maj 2017 kl 12:59
Gilla
Normalt sett är säkert farthållare till god hjälp. Jag gillar dom dock inte. :) Springer bättre om jag får köra mitt race, utan att ta hänsyn till någon annan. Jag varierar gärna farten väldigt mycket. Springer väldigt långsamt uppför men gasar desto mer nedför. Dvs hellre jämn ansträngning än jämn fart, vilket då inte alls talar för en farthållare... Så nej, farthållarna tänker jag hålla mig borta från, oavsett vilket tid jag bestämmer mig för att sikta på.

Men behöver verkligen folk runtomkring för motivation och ryggar att jaga, precis som Mr B säger.

En höstmara har jag nog svårt att planera in för, och framförallt motivera mig till. Även om det skulle vara roligt. Stockholm är det huvudmål jag tränat mot sedan november. Nästa stora satsning är Vasa-kvartetten i augusti (en delsträcka av 4 på Ultravasan) och efter det Lidingöloppet i september.

Lite komiskt att du, Oscar, säger till dig själv: "Ingen minns en fegis" men till mig säger du att fega... :) HaHaHa, får väl se hur jag gör. Ev går jag på puls och känsla och så blir det som det blir. Ungefär som jag gjorde i lördags. ;)
1972 • Mariehamn
22 maj 2017 kl 13:02 Redigerad 22 maj 2017 kl 13:02
Gilla
#507 @Susanne: Du har redan klarat Sub3. Och om du har 2:59:14 (nuvarande PB) och klarar t.ex. 2:59 blankt nu så tror jag inte att du känner lika stor glädje som om du klarade sub2:55. En sådan tid skulle nästan garanterat betyda en topp-10 placering i SM för kvinnor, så varför inte gå för det? ;o) Men det beror mest på vad du har för målsättning med loppet...
Mr. B
1963 • Hemma
22 maj 2017 kl 13:05
1 Gilla
Jag ser nu att jag skrev "PB-satsning" när jag menade "gå för fullt".

Det brukar ju vara samma sak... :-)
1978 • Linköping
22 maj 2017 kl 13:13
1 Gilla
#511

Om det hade varit bana så har du rätt, men det går inte att jämföra maror med varandra. Nu vet jag inte var förra PB't blev till, men 2:59 i Stockholm, eller Berlin är ju två helt skilda prestationer.
1994 • Stockholm
22 maj 2017 kl 13:13
Gilla
Susanne jag är bättre på att ge råd än att lyssna på dem :)
Mer troligt att jag känner mig fräsch efter 5km och bestämmer mig för att satsa på sub 2:55 för att komma in i mål efter två timmars patetiskt krypande sista 10k, än att jag springer ett "smart" lopp utifrån mina förutsättningar.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
22 maj 2017 kl 13:20
2 Gilla
Susanne, jag tycker att du ska göra precis som på varvet. Håll koll på puls och ansträngning och håll igen första halvan. Tiden blir vad den blir. Det är ingen idé att jaga någon drömtid på maraton, det går åt helvete 9ggr av 10.

Det är mycket bättre att springa efter sin kapacitet för dagen. Har man en bra dag, har man har gjort den träningen som krävs och väderförhållandena är bra, så kan det gå fort.
Mr. B
1963 • Hemma
22 maj 2017 kl 13:26
Gilla
Jag håller inte med nu heller...

Ska det gå riktigt fort behöver man både chansa ordentligt och ha tur. Sätt full fart och hoppas på det bästa. Jag har vågat mig på det en gång och hade tur. Den tiden slår jag aldrig. Men, som sagt, det går åt helvete 9ggr av 10.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
22 maj 2017 kl 13:27
1 Gilla
Visst, man kan chansa och ha tur. Men jag tror inte att Sthlm är rätt bana för den typen av löpning. Stockholm belönar den som håller sig kall. Tror jag.
Susanne Bornmar
1975 • Linköping
22 maj 2017 kl 13:45
Gilla
Spännande diskussion. ;)

Min bakgrund
Sprang mitt första marathon i maj förra året. Prag marathon. Platt bana, men på rätt mycket kullersten och varmt halva delen av loppet. (13 grader vid start och runt 25 vid mål)
Hade fått indikationer från vänner att jag borde kunna springa på sub3 (erfarna löpare som hade koll på min träning). Gick ut för att klara sub3 och höll väldigt jämn fart hela loppet. Första halvan på 1:29:36, andra halvan på 1:29:38. Mådde bra hela vägen, men så klart slut i mål. Sista kilometerna var tuffa, mest för fötterna mot kullerstenen.

I oktober gjorde jag ett försök på Växjö marathon. Planen då var att försöka göra en mara i 4:10 fart. Började bra och höll halva loppet. Tappade sedan succesivt. Motivationen tröt och huvudet ville inte hjälpa benen att springa. Efter ett tag förhandlade jag med mig själv att: "Sub3 är också bra, du kan sänka farten lite". Vilket jag gjorde. Sen kom nästa förhandling: "Äh, du har redan klarat sub3 i år, varför göra det igen och plåga dig?". Sänkte farten igen. Och sen kom sista förhandlingen: "Du får göra som du vill, bara du vinner" :)
Vilket jag gjorde, med tiden 3:01:13. Och en marginal på jag tror ca 10 min före tvåan... :)

Jag VET att en mara sitter i huvudet. Jag håller med er alla på olika sätt. Första halvan tror jag måste gå på "kapacitet för dagen". Men andra halvan tror jag måste gå på vilja och mental kamp. Benen måste få hjälp av huvudet att hålla uppe farten hela vägen. I mitt fall fick dom det i Prag men inte i Växjö...
Men samtidigt så kan man inte springa fortare än vad man har kapacitet till.

Svår avvägning det där...

1971 • Nykvarn
22 maj 2017 kl 18:50 Redigerad 22 maj 2017 kl 18:51
4 Gilla
Ja det är en svår avvägning :)

"ingen minns en fegis" är en väldigt riskabel strategi på maran, visst kan det gå vägen men risken är en mycket tuff upplevelse och ett ojämnt disponerat lopp :)

Jag har jagat den där drömgränsen några gånger med blandat resultat. Första sub3 i överjävligt väder i Stockholm 2012 och det gick vägen med en minuts marginal men det var en stress hela vägen och jag tog hjälp av farthållarna på andra halvan, hade dem strax framför mig, kunde inte slappna av ordentligt förrän jag kom in på stadion och insåg att det var klart .

2014 i Stockholm jagade jag drömgränsen sub 2:50, sprang mitt bästa lopp men låg ändå lite efter andra halvan och det riskerade bli en negativ upplevelse tills jag riktade om siktet och siktade in mig på att "bara" klara 2:50 vilket jag gjorde med 2:50:43. Ett resultat jag alltid kommer att vara stolt över även om jag faktiskt missade min målsättning.

Hösten 2014 gjorde jag ett nytt försök på samma drömgräns med lite dalande form men efter första milen på 40 minuter insåg jag att ansträngningen var alldeles för hög och justerade ner farten 10 sek/km och fick en mera kontrollerad resa fram till 2:55 på Vintermaraton. Tiden räckte dessutom till VDM-silver i M40. Ett trevligt lopp!

Igår generalrepade jag med en halvmara i 4:02 km/km på träning hyggligt kontrollerat i alla fall i knappt två mil och återigen började jag drömma om den där drömgränsen sub 2:50 (4:02 min/km) fast jag inte är lika snabb idag på underdistans som jag var 2014. Dumt, tror jag...Vi vill ofta planera, göra scenarier, vill att livet och löpningen ska vara förutsägbart men vart vill jag då komma med allt svammel?

Jo känslan och andra förhållanden på tävlingsdagen som vind och temperatur kommer att variera mer än alla de planer vi har innan loppet, mer än ett par sekunder på kilometer eller mer än ett par minuter på sluttiden. Blir det 25 grader varmt eller om det blåster tio sekundmeter så hjälper det inte att kapaciteten finns där för en snabbare tid.

Jag strävar efter en kontrollerad känsla första halvan, det kan kännas snabbt och jobbigt ganska tidigt men det måste ändå kännas lite realistiskt att jag ska orka hela vägen i farten. Jag går sällan på puls även om jag håller ett öga på den, vill helst inte ha den uppe på 180 eller över på maran, då vet jag att jag går för hårt. På min 2:50-mara öppnade jag första 5 km på 4:05-fart och kunde sedan springa lite snabbare.

Gå ut med en fart som känns i alla fall rimlig, snabb men kontrollerad och var beredd att justera tempo och målsättning efterhand. Det där med att öka efter 25.30 km tror jag heller inte många klarar. Jag är i alla fall sådan att jag kommer in i "marschfart" som jag långt in i loppet har svårt att komma ur, undantaget de sista hundratalet metrarna där det går att spurta.
Jasko - Yugo Boss
Dubai
22 maj 2017 kl 19:18
1 Gilla
Susanne: Jag tror på dig. Din mängd talar för det samt dina tider på halvmaran. En löpare som är tränad för maraton har ofta en sluttid kring sin bästa tid på halvmaran x2 +8-10 min. Det enda som kan stoppa dig är vädret. Du har rutin av långlopp, hur/när man ska inte energi osv. Spring så lite så möjligt nu återstående tiden. Kanske kan du springa någon tävling på underdistans? Finspång eller Eksjö stadslopp i veckan?

För egen del vore det kul att springa sub 2:43:07 men jag nog valt fel maraton. Sedan har jag inte mängden helt enkelt. Sub 2.50 hade varit ett ner realistiskt debutantmål. Nu har jag också varit tvungen att avstå träning p.g.a. blodblåsor på fotbladen.
Min plan är att jaga ikapp Charlotte Karlsson på Vallhallavägen och springa så längre jag bara kan tillsammans med henne. Vi är nog jämna (på halvmaran i alla fall).
< < < 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.