annons
Löpning • Kläder, Skor & Prylar • 179 inlägg • 14933 visningar •

Dagens superklockor, jag önskar åsikter

RunnerSthlm
1970 • Stockholm
#1
•
28 november 2023 - 15:38 (Redigerad 28 november 2023 - 15:42)
2 Gilla
Är det verkligen värt att spendera >5000 på någon av alla dessa superklockor som finns nu för tiden? Dessa klockor är fullständigt packade med funktionalitet samt mäter både det ena och andra? Finns det inte risk för en motsatt effekt? Att det leder till någon form av hälsostress istället? Istället för att njuta av sin träning så får man numera sin hälsa analyserad 24/7 och risken är att man börjar noja sig i onödan?

Nästa viktiga fråga är: Är verkligen alla dessa mätningar tillräckligt exakta och bra eller kan de i själva verket vara mer vilseledande?

Jag är lätt skeptisk måste jag säga men samtidigt öppen/nyfiken, ska sannolikt köpa ny klocka snart och försöker förstå den här nya generationens "gör allt och lite till klockor".

Undrar om någon till och med har en "Lifetime calculator"? "You will die in approximately 25 years if you continue like this."

Eller som Garmin, du har tränat - "vila en vecka" (underförstått, annars går det åt h-vete)
(tack för den)

Vad har hänt med människans förmåga att känna efter och lyssna på sin kropp?

Hmmm, finns det någon vettig klocka som inte överanalyserar hälsan men har en st bra gps/kartfunktion samt bra stöd för löpning och cykling med intervaller etc? Typ basic men ändå hög kvalité?
< < < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 > > >
Anonymiserad
2006 • Alingsås
#141
•
7 februari 2024 kl 09:18 Redigerad 7 februari 2024 kl 09:20
1 Gilla
Jag brukar bestämma mig för tid innan jag springer. Vilket aldrig håller. Antingen springer man fel eller så blir man sugen på att springa även där borta. Testat att bara ha puls eller kraft framme på klockan och även haft den i fickan. Fickan tar bort halva nöjet med löpning för mig.

Fast att enbart gå efter kraft eller puls är ändå rätt kul så kommer fortsätta med det ibland. På huvuddisplayen har jag tagit bort datafältet "aktuellt tempo" och ersatt med GAP och så medel-tempo, kilometer och puls. Men ibland bläddrar man lite för mycket i klockans menyer och inte blir man snabbare samt uthålligare av det.

Hänt att jag försökt springa efter "Virtual Partner" men då blir jag stressad så gör inte det längre.
Kalle Kula
Svealand
#142
•
7 februari 2024 kl 09:18
1 Gilla
Ett alternativt sätt, istället för diverse tester på labb, för att hålla reda på sin egen utveckling och status, kan ju vara att som Nils van der Poel, alltid börja sina pass med samma typ av uppvärmning, i hans fall på cykeln, alltid med samma belastning, samt att kolla på hur pulsen utvecklar sig under uppvärmningen. NvdP hade detta som metod och gjorde aldrig några tester på något labb inför sitt OS-guld. Han tyckte han hade full koll på sin träningsstatus ändå.

"I always started my bike and ice sessions with 5 minutes at 200W followed by 6 minutes at 260W. My coach kept statistics on the heart rate of these 260W sets which gave us good numbers on how the aerobic capacity developed in the long term (increased during summer
and decreased during winter when I dropped the aerobic hours), but it also gave us a short term update on how tired the body was (low heart rate response usually indicated that more rest was needed)." https://www.howtoskate.se/_files/ugd/e11bfe_b783631375f543248e271f440bcd45c5.pdf
Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
#143
•
8 februari 2024 kl 07:46
2 Gilla
Spinningcyklarna på Friskis hemma i Borlänge mäter effekt, parade min Garmin Enduro med en av cyklarna. Tycker dock effektmätningen är alldeles för instabil då den "fladdrar" i värdet, inte alls lika stabilt som effektpedalerna på min landsvägscykel.
Kalle Kula
Svealand
#144
•
8 februari 2024 kl 08:33
Gilla
Ta med effektpedalerna till Friskis nästa gång :D
Mathias Johansson
1967 • Torslanda
#145
•
8 februari 2024 kl 09:12
1 Gilla
Lars, om cykeln stödjer det vilken den troligen gör, ställ in ERG mode. Det ger mycket jämnare värden och man slipper "jaga" för att hålla en jämn kurva.
annons
Marcus
1991 • Norrköping
#146
•
8 februari 2024 kl 10:33
2 Gilla
Jag kör varken uppvärmning eller nedvarvning. Försöker hålla någorlunda jämn effekt på cykeln vilket gör att den första intervallen blir ganska snäll vilket gör att jag inte har känt något behov av uppvärmning. Men visst vore det ett bra sätt för att hålla koll på utvecklingen. Jag har lite koll, jag vet t.ex. vad som är bra genomsnittswatt för mig på olika intervaller.

Jag klickade hem ett billigt pulsband för 200 kr igår så fr.o.m. nästa vecka får jag åtminstone lite bättre koll på den faktiska pulsen. Min bild har varit att handledspulsen åtminstone är väldigt konsekvent när jag sitter på motionscykeln vilket har gjort att jag har litat på den, till skillnad från när jag springer. Bandet blir en bra avstämning för detta.

Jag är rätt trygg med att gå på upplevd ansträngning för att avgöra om jag ligger rätt. Det skulle förvåna mig mycket om det jag gör på cykeln inte är tröskel. Så i min värld behöver jag inte veta mina faktiska pulszoner. Men det hade varit kul. Är jag fjantig som drar mig lite för att göra ett maxpulstest på gymmet? I min värld blir det lite "här kommer drama queen-cirkusen, vänligen lös biljett!". Jag är ganska dramatisk bara jag kör tröskel :)

Har kompisar som har riktiga cyklar och effektmätare hemma. Man kanske skulle dra hem till en av dom och göra det i "skyddad miljö"? Aktivitus-testet kommer ju att dröja alternativt inte bli av.

Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
#147
•
8 februari 2024 kl 10:33
Gilla
Det finns inget sådant läge på en "vanlig" Body Bike.
Marcus
1991 • Norrköping
#148
•
12 februari 2024 kl 22:37
Gilla
Har nu kört två pass med pulsband. Jag köpte det billiga (200 kr) som John Jensen tipsade om, så tack till dig. Min bild av att handledspulsen på motionscykel stämmer rätt bra visade sig stämma, reggar mer eller mindre samma puls på samma ansträngning med bandet.

Nu ska jag bearbeta om jag vågar mig på ett maxpulstest på cykel, har fått erbjudande om att åka hem till en kompis och genomföra ett. Som jag förstått det så är inte maxpuls på cykel detsamma som maxpuls vid löpning, stämmer det? Om det är så, är det typ ett par slag det kan diffar?
Anonymiserad
2006 • Alingsås
#149
•
13 februari 2024 kl 04:44
Gilla
Jag vågar faktiskt svara på maxpuls med cykling och maxpuls med löpning. Måste ju vara exakt samma då det är samma hjärta man använder. Kan inte tänka mig något annat svar.
Kalle Kula
Svealand
#150
•
13 februari 2024 kl 07:57 Redigerad 13 februari 2024 kl 08:03
2 Gilla
Som jag har förstått det så kan den personliga maxpulsen diffa vid olika idrottsgrenar och att det i första hand beror på hur utvecklad man är i respektive sport, hur stor andel av muskulaturen man kan mobilisera vid ett maxtest osv. Ju mer (grenspecifik) träning du har för en viss idrottsgren desto mer muskelfibrer bör du normalt kunna mobilisera. Eftersom det är muskelfibrerna som står för syreförbrukningen så behövs ett stort antal muskelfibrer i arbete för att få upp maximal puls.

Det här är bara spekulationer från min sida, men jag skulle tro att t.ex. en elitcyklist kan komma upp lika högt i maxpuls på cykling som i löpning, eller kanske t.om. högre. Detta då cyklisten har en väl utvecklad grenspecifik kapacitet i muskler, kapillärer etc.

Sen beror det ju också generellt på hur mycket muskler som är involverade i olika idrotter. Generellt ger väl t.ex. att skidåkning eller rodd lätt ger höga maxpulsvärden, eftersom man engagerar fler muskelgrupper (både armar och ben) än t.ex. löpning eller cykling, där bara benen används, eller paddling, där bara armarna används.

Men för en unik individ är det troligen så att det är olika svårt att få upp pulsen i olika idrottsgrenar. Och att det bl.a. beror på hur bra tränad man är inom resp. idrottsgren. Kanske t.o.m en elitkanotist kan få upp högsta maxpulsen just i sin gren, kanot, trots att denne i stort sett bara använder armarna. Vore intressant att veta.
annons
Marcus
1991 • Norrköping
#151
•
13 februari 2024 kl 08:35
1 Gilla
Det låter som ett rimligt antagande. Jag bör i sådant fall ha något svårare för att få upp pulsen på cykeln kontra via löpning. Maxpulsen är så klart densamma men det är högst möjligt att jag inte kan nå min maxpuls på motionscykeln i.o.m. att jag fortfarande är relativ nybörjare där. Att jag inte är tillräckligt specifikt tränad för att kunna nå mitt max.

Samtidigt så har jag cyklat så pass mycket de senaste tio veckorna att jag gissar att det inte skulle skilja så många slag mellan det jag kan åstadkomma på cykeln kontra löpandes.
Jens Sandahl
1969 • Sävedalen
#152
•
13 februari 2024 kl 08:38
1 Gilla
https://www.jogg.se/Forum/Trad.aspx?subid=13051
Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
#153
•
13 februari 2024 kl 10:07
1 Gilla
Maxpuls är grenspecifik, skiljer dock bara något/några slag.
Anonymiserad
2006 • Alingsås
#154
•
13 februari 2024 kl 11:45
1 Gilla
Hm, har lite svårt att smälta att hjärtats kapacitet att slå max slag skulle skilja sig på olika sporter. Däremot tiden eller förmågan att komma upp i sin maximala puls. Håller med Anders Carbonnier i tråden som Jens länkade till. Lite upphetsad nu över frågan, 63 i puls sittande men kan vara kaffet😆

Fast å andra sidan, när jag jobbade på lasarettet hade en patient med lungkancer sådan hosta att han kom upp i förmodad maximal puls. Jag var 30 år och hade tagit min sista cigarett efter att sett detta. Gick inte fortsätta när man såg vad resultatet kunde bli när man blev äldre.
Mattias Eklund
1980 • Åby
#155
•
13 februari 2024 kl 22:11
3 Gilla
Maxpulsen är väl ändå vad den är - dvs det högsta antal slag per minut ditt hjärta orkar att slå, det är helt oberoende av vad du gör.

Däremot skiljer det sig ju på var du har dina laktatnivåer och sedermera pulszoner beroende på vad du gör, i en sport där du bär din vikt (t.ex löpning) kommer du ju ha en annorlunda påfrestning (muskelaktivering) än vid t.ex cykling som gör att dina pulszoner kanske diffar en smula.


En vanlig feluppfattning är att man misstar maxpuls för mjölksyra och tror att man nått sitt max men i själva verket är man inte tillräckligt vältränad för den aktivitet man tänkt testa sig med och mår bara lite lokalt dåligt en stund för att kroppen inte kan skölja bort det onda :)
annons
Marcus
1991 • Norrköping
#156
•
13 februari 2024 kl 22:55
Gilla
Det låter rimligt. Jag ska suga på idèn med ett maxpulstest på cykel. Kanske nästa vecka.
Kalle Kula
Svealand
#157
•
14 februari 2024 kl 09:04
Gilla
Innebär det här att många tror sig ha hittat sin maxpuls, men pga att man är för dåligt tränad har man bara dragit på sig en massa mjölksyra och pga. det mår man dåligt och avbryter testet innan man kommit upp i maxpuls?

Det sägs ju att man inte kan träna upp sin maxpuls till att bli högre, men det här blir ju mest en lek med ord och definitioner. Maxpulsen skulle alltså alltid vara densamma, det är bara det att vissa inte har möjlighet att uppnå sin potentiella maxpuls pga för dåligt tränade, mjölksyra, obehag etc, men om man tränar på att hantera mjölksyra, obehag etc, då har man alltså möjlighet att nå sin potentiella maxpuls?
Mathias Johansson
1967 • Torslanda
#158
•
14 februari 2024 kl 09:56
2 Gilla
Vid tester på Aktivitus med fler så står de och peppar/skriker på dig för att du skall ta ut dig så mycket det bara går. Även efter detta så lägger man oftast på något slag utöver vad man kom upp i, om man inte är väldigt vältränad. Har själv testat ett par gånger och kommer då oftast inte upp i maxpulsen exakt utan kroppen säger ifrån lite innan. I snitt går väl max pulsen ner med ungefär ett slag om året men även där är det stora skillnader mellan individer. Jag hade rejäl sänkning mellan 45 till 50 men sedan har det inte blivit så mycket lägre. Ligger fortfarande på ca 186 slag i max, 7 år senare. Nu spelar inte max pulsen så stor roll utan det är mer vilken puls man har vi trösklarna som spelar roll. Om jag skulle välja mellan ett max puls test och ett laktat test för att hitta trösklar så tycker jag allt att laktat är viktigare. De ger en bättre indikation på vilket pulsspann du har kring de trösklar och det är ju något man kan träna upp i motsats till sin max puls. Garmins uträknade pulszoner stämmer inte på långa vägar för mig utan jag lägger in egna zoner istället. Stor skillnad mellan dessa zoner på cykel och löpning dock.Även trots att jag är en medioker hobbylöpare så har jag införskaffat en laktatmätare. Jag resonerar som så att då jag lägger så här mycket tid på min hobby, kan jag lika väl unna mig att få träna lite mer optimerat.
Kalle Kula
Svealand
#159
•
14 februari 2024 kl 10:22
Gilla
Om man fortsätter att höja intensiteten, steg för steg, ungefär som vid ett ergometercykeltest, men pulsen uppnår en platå, dvs. inte stiger mer, trots högre intensitet, borde inte det vara ett tecken på att man verkligen kommit upp till sin potentiella maxpuls?

Sen undrar jag hur den här eventuella platån kan skilja sig mellan olika idrottsgrenar och beroende på hur anpassad man är till respektive gren. Om man t.ex. inte lyckas nå upp till den här platån, men det ändå sprutar mjölksyra ur öronen och man tycker sig ha kört sig totalt slut, kan man då anta att man _inte_ har nått upp till sin potentiella maxpuls?
Hans Westerback
1958 • LIDINGÖ
#160
•
14 februari 2024 kl 14:19
2 Gilla
Svårt det där med maxpuls, när jag testade mig på Aktivitus 2018 för VO2 och maxpuls, så gick pulsen ner på slutet. Det var ett test med jämn hastighet, men ökad lutning vartefter. Gick ner från 168 till 142 sista minuten. Testledaren (Micke Hanell) hade aldrig sett nåt sånt tidigare :-)
Så jag fick faktiskt göra om det en gång till gratis en månad senare. Hittar inga siffror från det testet dock.
Men 168 som var max där var inte rätt ändå, när jag körde backintervaller lite senare med några kompisar var jag uppe i 179
< < < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.
annons