annons
Löpning • Kläder, Skor & Prylar • 37 inlägg • 2082 visningar •

Falsk pulsmätning genom kläderna?

Hans Palm
1963 • Linköping
#1
•
6 januari 2025 - 08:32 (Redigerad 6 januari 2025 - 08:38)
Gilla
Vintertid brukar jag sätta löparklockan utanpå kläderna för det är bekvämare och mindre risk att man får oavsiktlig avstängning genom att komma åt knapparna av misstag etc. Jag springer ändå alltid på känsla så mätningen är mer "extra" som jag klarar mig utan.

Det märkliga är att jag ändå får pulsregistreringar under hela passet som ser ganska rimliga ut, kurvan ser jämn ut och följer ungefär samma mönster som när jag sommartid har den runt handleden. En snabbare stegring i början på passet och sen en långsammare mot slutet. Igår var det -10 grader här och då hade jag två funktionströjor plus en ganska tjock fodrad löparjacka, alltså 3 lager mellan klockan och min handled.

Är det så att Garminklockan "hittar på" en puls som verkar rimlig baserat på historiken från andra pass? För att kanske kompensera för bortfall av mätdata. Det hela verkar väldigt konstigt, det verkar osannolikt att den skulle kunna mäta genom ett så tjockt lager av kläder. Det är heller inte att den låser på fotisättningarna för där har jag stabila data från klockan och det finns inget samband mellan registrerad puls och kadensen.

Min huvudmisstanke är att Garmin vill få slut på klagomål om konstig registrering av puls och "fejkar" värdena om inga data registreras. Men så vill man väl knappast ha det.
< < < 1 2 > > >
Olof
1974 • Stockholm
#21
•
7 januari 2025 kl 01:15
Gilla
Ok. Inte kadens alltså.
Då har du väl helt enkelt tur då som kan mäta puls genom kläder. Jag kan det inte och måste ha pulsband för att få en bra mätning mot huden.
Finner det osannolikt att klockan skulle spara eller gissa sig till en fejkad kurva som den plockar fram när du springer med klockan utanpå kläderna.

Helst skulle du ju låna en likadan klocka som du redan har för att se om Hans Palm-pulsen dyker upp då också om du bär den utanpå kläderna.
En klocka som ägs av någon annan kan ju rimligen inte känna till hur just dina kurvor brukar se ut.

Ladda sedan för säkerhets skull upp passet på din polares Connect-konto för att kunna utesluta att det är i appen modifieringarna sker.
Monica Carlsson
1971 • Partille
#22
•
7 januari 2025 kl 16:50 Redigerad 7 januari 2025 kl 16:51
Gilla
Eftersom det är en Garmin, och om du har möjlligheten att även köra med pulsband, ladda hem Garmin-appen som beskrivs i #166 här, så kan du jämföra pulskurvorna mellan band och optisk mätning: https://www.jogg.se/Forum/Trad.aspx?subid=50871&sida=9#post_526641

Jag gjorde detta i #9 här: https://www.jogg.se/Forum/Trad.aspx?subid=54161&sida=1#post_557413
Jenny Nilsson
1968 • VALLENTUNA
#23
•
7 januari 2025 kl 17:12
Gilla
Hans P,
Kan det vara att den jämför med dina gamla data och gör en "kvalificerad" gissning baserad på passets distans och tid? Jag har hört att klockor kan göra det när det gäller distans, dvs att tappad gps inte alltid påverkar alltför mycket, ifall man sprungit där tidigare. Den har lärt sig... 🙃
Detta är en gissning från min sida. Jag har inget belägg för det, mer än känsla och möjligen vaga minnen från andras upplevelser i diverse fora.
Den kanske även kollar mot din kadens...
Kram,
Jenny
Anders Lofa Lindgren
1971 • Borås
#24
•
7 januari 2025 kl 17:21
Gilla
Upplevd ansträngning är nys och stämmer inte på pulszoner om man får tro en svensk känd löparexpert. Sömn, mat och stress påverkar för mycket den upplevda ansträngningen. Vad tror ni, ligger det något i detta?
Hans Palm
1963 • Linköping
#25
•
7 januari 2025 kl 18:18
Gilla
Ja jag tror den kanske gör så, för att låtsas som att den kan mäta fast den inte kan det.
annons
Hans Palm
1963 • Linköping
#26
•
7 januari 2025 kl 18:35 Redigerad 7 januari 2025 kl 18:36
1 Gilla
Upplevd ansträngning är inte nys för mig i alla fall men jag tänker inte i termer av pulszoner eftersom jag inte har behov av detta. Sen beror det väl på syftet med varför man springer, om det är för att tävla eller något annat. Jag springer för att må bra men föredrar kortare och hårdare pass framför lugnare långpass.

Klockan har åsikter om vilka pulszoner det är men det är inget jag bryr mig om. Kör jag för hårt kan jag förstås få mjölksyra och stumna men jag försöker ligga strax under den gränsen. Går över den ibland men inte varje pass. Jag har astma så jag brukar typiskt öppna lite lugnare och stegra hela passet, men den upplevda ansträngningen är ungefär likvärdig utom på slutet om jag spurtar extra hårt.

Tänk förr när folk i allmänhet sprang mycket på känsla medan idag när man kan mäta en massa så tycks det vara jättesvårt. Jag ser en skönhet i att lära sig hur det känns och kunna anpassa tempot efter detta, utan hjälpmedel.
Hans Palm
1963 • Linköping
#27
•
7 januari 2025 kl 22:06 Redigerad 7 januari 2025 kl 22:08
Gilla
Nya mätningar:

1. Inomhus stillastående. Tunn långärmad funktionströja och tunn löparjacka, klockan utanpå. Den visar en puls hela tiden som varierar mellan c:a 90 och 100. Min verkliga puls var 50.

2. Efter kvällens löppass. Klockan visade ganska hög puls, som mest 50 slag över den verkliga pulsen men det varierade en del.

Slutsats:

Min Garmin Fenix 6X Pro klarar INTE att mäta genom kläderna. Jag skulle i alla fall inte hävda att man kan kalla det mätning med 50 slag fel. Tittar jag på passet efteråt ligger pulsen 50 slag för högt vid start och sen generellt minst 10-20 slag över vad jag typiskt har på liknande pass. Alltså ingen som helst nytta med det värde som visas och registreras utöver att den som tittar på ett sådant pass med stor sannolikhet tycker att det ser OK ut utan koll mot extern referens. Alltså att om det gör en gladare av att bli lurad än att "pulsmätningen" faller bort.
Olof
1974 • Stockholm
#28
•
8 januari 2025 kl 00:04
1 Gilla
En viktig fråga är ju varför du envisas med att klockan utanpå kläderna om mätningarna blir konstiga.
En annan fråga är samtidigt varför du ägnar detta så mycket energi om du egentligen inte bryr dig om pulsmätning.
Synnerligen gåtfullt 🤔
Hans Palm
1963 • Linköping
#29
•
8 januari 2025 kl 06:23 Redigerad 8 januari 2025 kl 06:24
1 Gilla
Det är för att jag vill veta om det fungerar eller inte, jag har varit osäker efter som det är lätt att bli lurad av kurvorna som ändå ser rimliga ut. Och sen gillar jag inte att bli lurad. Det rimliga är att klockan visar att den inte kan mäta, dvs inget pulsvärde visas eller registreras.

Att jag har klockan utanpå vintertid är av praktiska skäl, det blir knöligt med flera lager och vantar att ha den vid handleden och stor risk för att man råkar stoppa den av misstag då man lätt kommer åt en knapp via kläderna utan att man märker det. Jag vill ändå kolla passet efteråt för att se hur fort jag sprang och att sträckan stämmer. Det hade förstås varit ett plus om det hade fungerat med pulsmätningen men att bli lurad är faktiskt sämre.
Melin
1985 • Hammarö
#30
•
8 januari 2025 kl 16:18
1 Gilla
Du blir inte lurad. Pulsmätning genom kläder är inte "best practice" för garmins optiska pulsmätare. Det står tvärtom att mätningen inte fungerar.
annons
Hans Palm
1963 • Linköping
#31
•
8 januari 2025 kl 17:08
1 Gilla
Jo jag blir lurad eftersom mätmetoden inte själv kan avgöra att det saknas puls, alternativt fejkar det. Man förväntar sig att ingen puls ska visas/registreras då.
Melin
1985 • Hammarö
#32
•
8 januari 2025 kl 18:26
4 Gilla
I princip alla mätmetoder kräver att du följer någon form av praxis. Du kan tex starta en GPS utan att enheten låst in sig på ett antal satelliter. Den mäter men resultatet blir inte bra/giltigt.
Du blir inte lurad. Du läser inte instruktionerna ;)
Hans Palm
1963 • Linköping
#33
•
8 januari 2025 kl 20:05
Gilla
Garminklockan visar tydligt skattad positionsnoggranhet i meter och med grön färg när man uppnått en god noggrannhet för GPS-informationen vid start. Så där är man transparent i alla fall. Men pulsinformationen säger inget alls om vad den går för och kan vara uppenbart felaktig, jo man blir lurad av den då. Gäller ju även om man inte har kläder mellan, pulsinformationen kan vara felaktig även av andra skäl utan att man vet om det.
HCL
1966 • Landet
#34
•
8 januari 2025 kl 20:14
Gilla
Du får klaga hos Garmin Hans, du följer inte instruktionerna utan mäter puls genom kläderna och nu känner du dig lurad.
Melin
1985 • Hammarö
#35
•
8 januari 2025 kl 20:34
1 Gilla
Då skulle det krävas att sensorn kan känna av ifall den ligger mot mänsklig hud och inte något annat.

Som tur är tror jag dom flesta människor klarar av avgöra ifall det är kläder emellan klockan och huden.

annons
Hans Palm
1963 • Linköping
#36
•
8 januari 2025 kl 20:57
Gilla
Tja hursomhelst är saken utredd vad gäller min klocka, alltid är det väl någon som kan ha glädje av informationen.

I det ideala fallet bör ju en sensor och mätmetoden kunna skatta om data är tillförlitliga eller inte, precis som med GPS-informationen innan man ger sig iväg.
olsjo
1991 • Linköping
#37
•
9 januari 2025 kl 10:09
3 Gilla
Min FR235 hade en symbol som indikerade att den "hittat" pulsen. Ett pulserande hjärta bytes mot en symbol som liknade ett hjärta med en "sändare" när pulsen hittats. När den symbolen dykt upp blev pulsen allt som oftast till synes korrekt. Det kunde ta lång tid innan den hittade pulsen och ibland orkade jag inte vänta utan stack ut innan den hittat. Då fick jag ingen puls i Garmin, men Strava å andra sidan hittade på en linjär pulskurva.

Min nya Epix Pro, med femte generationens pulsmätare (jämfört med första i FR235) har ingen sådan indikation, men jag uppfattar å andra sidan att pulsen alltid är synnerligen korrekt varje gång jag kör handledspuls. Efter att ha sprungit mycket med pulsband vet jag ganska väl hur min ansträningsnivå är vid olika puls och det stämmer alltid bra med vad den visar, även om den kan vara lite långsam på att svänga in vid snabba temposkiften.

Att pulsmätning inte fungerar genom kläderna är förstås helt uppenbart.
< < < 1 2 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.
annons