annons
Löpning Skador & Rehab 45 inlägg 38808 visningar

Artroskopi / titthålsoperation knä.

csaba
1973 • Malmö
#1
28 november 2011 - 19:11
Gilla
Jag har äntligen lyckats Tjata till mig en knäoperation.
Titthålsoperation där man går in och skrapar eventuell brosk och Lagar/tar bort ? delar av menisken.

Är det någon som har gjort det ?
Hur lång Rehab. tid ?

Rädd att nästa års säsong (Gtb.Varvet & Bägge Stockholm´s Marorna) är i fara !
< < < 1 2 3 > > >
Karl Johnsson
1989 • Glumslöv
#21
14 januari 2012 kl 13:00
Gilla
Jaha ska göra min artroskopi i början på februari efter ett halvårs odiagnostiserade besvär! Endast gjort en MR som inte vissade speciellt mycket.

Naturligt så litar jag inte på någon annan än mig själv så jag tänkte fråga här. Visst är det så att läkaren går igenom hela knäet? Anledningen till att jag är orolig är att min kompis fick göra två st artroskopier innan de hittade hans fel, jag vill inte leva i ovisshet länge till
csaba
1973 • Malmö
#22
28 januari 2012 kl 11:42
Gilla
Fick äntligen opererat igår.

Läkarens komentar:
Vid undersökningen gjordes undersökning av knäledens stabilitet och fann tecken på uttöjt sidoledband samt tecken på skada på främre korsbandet.
Därefter undersöktes knäledens ledhåla och fann en djup skada med bortnött ledbrosk på knäskålen och lårbenets ledyta, en ytlig skada av knäledens inre brosk och normala menisker.

Vid undersökning av främre korsbandet fann jag att främre korsbandet gått av helt tidigare.

Vid operationen rensades inflamerad vävnad ut och broskskadan jämnades till så att ledytan blev slät.


Vad jag är mest bekymrad över (och tycker är konstigt) att korsbandet har gått av helt tidigare, utan jag har märkt det.

Idag dagen efter så är jag svullen "som en limpa" i knät, men har stora förhoppningar.
Kan bara böja knät i ca. 30grader, men var inga problem med att promenera ner till Apoteket (för att hämta ut den Antiinflamatoriska medicinen jag fick utskrivet)

Sjukskriven i 4 veckor (23febr), men kommer nog bara vara hemma en vecka.
Hoppas på att kunna börja jogga om 2-3 veckor.
Karl Johnsson
1989 • Glumslöv
#23
1 februari 2012 kl 21:17
Gilla
Vad skönt för dig att du fått veta vad det är!

Jag sitter här och väntar på operation som sker 20 februari, blir helt tokig på att inte veta vad det är som är fel!

Hoppas ortopeden hittar någonting alltså...
1981 • Mölndal
#24
2 februari 2012 kl 10:24
Gilla
Csaba: De hade inga planer om korsbandsrekonstruktion i dagsläget?
Karl Johnsson
1989 • Glumslöv
#25
2 februari 2012 kl 17:22 Redigerad 2 februari 2012 kl 17:22
Gilla
felpost
annons
Kajsa B
1987 • Göteborg
#26
2 februari 2012 kl 17:37
Gilla
Skönt att det äntlign blev gjort. och att du nu vet mer precis vad det var som ställt till det.
har du fått någon mer förklaring gällande korsbandet? man kan ju tycka att ett korsband som är av märks...

rörligheten kommer rätt snabbt bara man tränar den flitigt. töj så mycket det går utan att du svullnar en massa/gör ont. och gör det många gånger per dag. men det har säkert någon redan sagt åt dig :)
csaba
1973 • Malmö
#27
2 februari 2012 kl 20:46 Redigerad 2 februari 2012 kl 20:52
Gilla
Jag vet inte hur och när det kan ha gått av (det kan ju hänt på mina gamla kampsportsdagar).Man hadde ju ofta ont lite här & där, men att det går av hadde man ju säkert märkt.
Jag tror snarare att dom har läst/tittat fel, då jag blev orererad för avsliten korsband i andra knät för ca. 15 år sen.

Men vet inte om jag har läst fel någonstans, men korsband behöver inte opereras, man får lite sämre stabilitet, men man klarar sig bra utan (eller gäller det ledband ?)
Eller så har det läkt ihop av sig själv, Eller så ville dom inte operera nu eftersom dom var inriktade på tithålskirurgi.
(fick till & med höra att snittiden är ca. 28minuter för en artroskopi).

Jag avvaktar & ser vad som händer och hur mina knän käns, men har faktist varit med om ofta på sista åren att knät är instabil och har vikt sig. (det är faktis just därför jag gick till ortopeden)
1961 • Floda
#28
3 februari 2012 kl 12:36
Gilla
Jag gjorde artroskopi i högra knät på ifk-kliniken den 2 januari i år då dom tog bort lite av inre menisk samt lite brosk. Dom gav mej löpförbud i 3 mån. Jag cyklar på gymet 4 g/vecka, 30 min. Och går till sjukgymnast 1 g/vecka. Tycker det känns lite bättre men är samtidigt orolig. Tänk om jag inte kan springa mer. Det är ju väldigt individuellt, hela problematiken med knän, vi är ju alla olika vad gäller t ex smärttröskel m m.
Kajsa B
1987 • Göteborg
#29
3 februari 2012 kl 17:11
Gilla
Tror det är lite olika om man klarar sig utan korsband, för vissa ska det räcka med att stabilisera med starkare muskler. Kan ju säkert avgöras av vad man förväntar sig att ens knä ska kunna klara. vissa har ju rätt låga krav på sin kropp.

vid korsbandsoperation använder man sig av titthålsteknik numer. men det är ju en jävlig rehab efteråt. 7-9 månaders rehab ha jag för mig det oftast rör sig om...

Hoppas du märker skillnad nu efteråt i alla fall!
1981 • Mölndal
#30
6 februari 2012 kl 11:04
Gilla
Csaba: Man utför korsbandsrekonstruktion med titthål också, så det var ju inget hinder för det. Och man klarar sig bra utan korsband, beroende på vilken tyngdpunkt man har.

Man vill dock gärna undvika att ge sig på knät i onödan pga den ökade risken för artros, som jag till 100% kommer att drabbas av i framtiden.
annons
Mikael Nicklasson
1987 • Kristinehamn
#31
6 februari 2012 kl 19:25
Gilla
Hejsan csaba!

Det är faktiskt helt möjligt att slita av korsbandet utan att man märker det. Så är det för att man likt hjärnan inte har någon känsel på så sätt där. I själva skadeögonblicket kan det göra ont men vi som tränar trampar väl snett och gör illa oss lite titt som tätt utan att vi nödvändigtvis direkt kopplar det till allvarligare skador utan snarare inbillar oss att det rör sig om stukningar etc.

Korsbanden läker inte sig själva, till skillnad från ex medial kollateralligamentsskada (inre sidoledband)..

Själv har jag nu slitit sönder just mitt mediala kollateralligament, troligtvis det främre korsbandet, skadat menisken och haft en generell patellaluxation (knä ur led).

Jag är utbildad brandman och för att klara det jobbet måste jag göra en rekonstruktion om korsbandet har rykt. Men många med mindre krävande jobb klarar sig på en ganska hög aktivitetsnivå utan korsband.

Ska träffa en knäspecialist den 9:e feb och sen får vi se hur det blir. Har inte fått MR eller någonting sådant så det ska bli skönt om man kan få en EXAKT diagnos så att man kan lappa ihop skadan så gott det går och börja rehab så fort som möjligt.

För övrigt så räknas rehab för korsbandsrekonstruktion till minst 4-6 månader, gärna mer. Dessa tider är för att komma tillbaka till mer eller mindre samma nivå som innan skadan.

Mvh/ Mikael
csaba
1973 • Malmö
#32
6 februari 2012 kl 19:57 Redigerad 6 februari 2012 kl 22:10
Gilla
Tack för Svar !

Nicklas - när jag var hos undersökning hos Ortopeden några månader innan operationen bestämdes (samma läkare som opererade), så sa han att det finns två alternativ. En större rekonstruktion där man stabiliserar sidoledband, men har längre rehabtid ( då visste jag inte om korsbandet också) eller den enklare Artroskopi (vilket jag nu fick) med kortare Rehabtid.
Och med tanke på att jag så gärna vill springa Gtb.Varvet & Stockholm´s Maran så fick det bli den sistnämnde.

Så jag tror mest att dom var inriktade på Atrorskopi & ta bort brosk & eventuellt menisk, därför dom inte gjorde något åt korsbandet. (fick Tom. höra beräknade tiden det skulle ta = 28min).


Mikael - Tack.
Jag tror inte heller att korsband läker, vilket jag faktist fått erfara flera gånger idag!
Jag har redan börjat jobba idag (är sjukskriven egentligen till 23:e, men jag känner mig bra i knät & "rastlös" hemma ;-)
Har ett rätt så tungt jobb (mycket spring & lyft) och kände hela tiden av ostabiliteten i knäna (att dom viker sig)
Hadde funderingar på ett tag att gå hem igen & fullfölja sjukskrivningstiden, men på något sätt så känner jag att det hadde varit meningslöst eftersom jag har inte ont från det opererade området utan mer från ledband/korsband.

Jag ska ringa Ortopeden och fråga vad dom menade & om jag kan operera mitt korsband också, men det hadde varit bra kanske senare till hösten (om jag nu klarar av att springa) och isåfall ta ett "sabbatsår" från löpningen 2013.

Jag vill ju känna mig "fullständigt hel" & kunna sattsa "lite seriösare" på löpningen och eventuellt kunna träna lite kampsport då & då utan att det satans knät protesterar.

Mvh: Csaba
Karl Johnsson
1989 • Glumslöv
#33
21 februari 2012 kl 11:09
Gilla
Så nu är jag också opererad, känns bra dagen efter såhär har inte tagit någon värktablett förutom den obligatoriska dikoflinaken. Var rätt hög på morfinet men jag tror läkaren sa att han filat till lite brosk på knäskålens nedersida vilket ställde till problemen för mig.

De dåliga nyhterna var som jag förstod det att det var rätt irriterat i knäet och han visste inte om det skulle repa sig själv så kanske behöver kortison men vi skulle höras om ett par veckor.

Annars är jag nöjd med alla som tog hand om mig på sjukhuset, var grymt nervös innan men nu är jag bara glad att ha det gjort och att korsband och menisker var fina
Joar
1975 • Göteborg
#34
22 februari 2012 kl 11:17
Gilla
Csaba, det är en svår avvägning det där med om man ska operera korsbandsskador eller inte.
Precis som i ditt fall upptäckte min ortoped en gammal korsbandsskada när han opererade menisken. Jag vet dock när det skedde, det var under en fotbollsmatch 1999 varefter jag fick diagnosen ledbandsskada. Efter det har jag då och då erfarit att knäet "viker sig".
Jag blev erbjuden att operare korsbandet 2006 men tackade nej med tanke på den långa långa rehaben. Knäet funkar ju ok som det är, löpning är inga problem, men man vet inte riktigt vad man får efter en operation. Å andra sidan har jag då tackat nej till möjligheten att få ett riktigt bra knä, som även funkar för t ex fotboll.
Karl Johnsson
1989 • Glumslöv
#35
22 februari 2012 kl 11:39
Gilla
Det farliga är väl att knäet kan vika sig på dig igen och då kan du skada det ännu mer?
annons
1952 • Varberg
#36
22 februari 2012 kl 12:54
Gilla
@Joar: Jag tycker du gör helt rätt. Man ska inte glömma att operation har komplikationsrisker och som du skriver "man vet inte vad man får". Fotboll är nog klokt att glömma oavsett operation om du inte vill öka risken för ny skada och/eller framtida artros.
Jag skulle vara jätteglad att knät fungerar bra för löpning mm - och som jag antar att du gör - vara noga med stabiliserande styrketräning.
Zäta
1985 • Trollskogen
#37
9 april 2012 kl 10:24
Gilla
Jag opererade knät i somras pga hopparknä. Efter 3 års smärta kändes det som att operation var enda utvägen. Efter 8 månader kan jag fortfarande inte ens jogga några hundra meter utan smärta. Så här i efterhand så borde jag har tränat mera styrketräning och mycket excentrisk knäböj/benpress istället för operationen . Ångrar mig verkligen att jag gjorde operationen. Tror tyvärr att det är slutlöpt för all framtid tyvärr. Älskar verkligen löpning.
HR
1972 • Stockholm
#38
9 april 2012 kl 12:14
Gilla
En hel del kloka ord här.

Johan; jag tycker det är lite tidigt att ge upp! Jag håller hundra procent med dig att styrketräning hade varit att föredra som första åtgärd. En god vän som är ortopedkirurg och knäspecialist har som filosofi att i det längsta undvika operation, annat än vid kraftigt och uppenbart trauma.

Jag har själv genomlidit en titthålsoperation med bortplockning av brosk vilket var nödvändigt då jag hade en "fri kropp" som simmade runt och ställde till det efter en kraftig vridskada. Bort med en stor bit brosk samt lite filande av benänden. Det var en många år sedan och I mitt fall fick jag sedan en slaskrekommendation efter operationen som var typ "det är bra om du inte springer mer, spara på knäna så du inte får fler problem när du blir äldre". Jag fick alltså trots att jag var uppenbart i mycket god fysisk form samma rekommendation som en gammal tant på 86 år.

Man bör så fort som möjligt (inte under svullnadsperioden dock, då leden kan vara instabil) komma igång att träna igen och röra på knät. Man blir inte bättre av att "spara" på knäna, men man kan förstås undvika onödiga felbelastningar. Man kan ha olika förutsättningar för att komma tillbaka men att sluta träna och belasta knäna är inte en bra idé.

En sak man kan tänka på är att man bör kolla upp rörelseomfånget i sin muskulatur efter skada. Många knäproblem och efterdyningar ger ju problem med muskulaturen vilket man ofta kan feltolka som att det är leden i sig som känns skadad, då det är snarlika symptom (eller symtom om du är lagd åt det hållet).

I mitt eget fall gick jag i sex-sju år med tajt lårmuskulatur efter skadan/operationen vilket ledde till ont under knäskålen då den inte trackade rätt. Sjukgymnastiken gav ingen hjälp då den rekommenderade felaktiga övningar för mitt skadeproblem.
Jag slutade springa, för jag kunde inte. Det var mycket tufft då jag hade personbästa på 34:48 på en terrängmil.

Efter sju år av "sparande på knäna" så fick jag hjälp med knäutredning av vän som är knäspecialist och kirurg på ortopeden i samband med att jag trillade genom ett tak och slog i det andra knät som svullnade upp som en handboll, vilket jag gick och jobbade med i en dryg vecka iallafall. Utredningen visade dock att jag läkt ut bra och att det rent tekniskt inte förelåg problem att belasta knäna, men att smärtan var svår att peka på var den kom ifrån exakt vad gäller mitt opererade knä. Sedan fick jag hjälp av naprapat som jobbar bland annat med orienteringslandslaget med att kolla igenom rörelseapparaten och det visade sig att det var problem med sätes- och lårmuskulaturen och att min vastus medialis muskulatur hade förtvinat på det skadade knät och var svag på det andra knät.

Tittar man på vad vastus medialis gör, och i vilket litet spann (men viktigt) den jobbar och hur den hjälper knäleden så förstår man vilka problem det kan medföra.

Medelhård träning, tuff djupgående massage av säte och lår där bindväv och muskulaturen i princip fick brytas upp, som att tina frysta kotletter som "limmat ihop". Efter bara tre veckor kunde jag börja springa igen, och jag är idag ett knappt år senare HELT besvärsfri i bägge knäna, efter att ha haft konstant molvärk i fem sex år med morgnar då jag knappt kunnat böja vänster knä och med regelbunden svullnad. Det är alltså helt borta. Knävärken försvann efter två tre månaders rehab på egen kammare och nu efter ett år är jag fortfarande besvärsfri.

Dock kan jag avslöja att de första tre-fyra löppassen var mycket smärtsamma för ben och höfter och att hade jag inte vetat att det inte var någon fara så vet jag inte om jag hade pallat fortsätta. Men, efter två tre kilometer och med uppmuntrande sällskap så fungerade det och dessutom så började muskulaturen fungera som det är tänkt efter kanske två till tre kilometer. Ett och annat pass i början fick jag stanna efter mindre än en kilometer och fundera på om jag skulle fortsätta, men lite stretching och pannben så gick det att kötta på och sedan så släppte värken som sagt.

Jag kommer aldrig upp i samma form som förut men jag har sprungit en distans motsvarande en halvmara (inget lopp dock) på snömoddigt underlag som längst och visst blev jag stel, men inte i knäna, de mår prima. Att jag blivit lat på äldre dagar (har dock ett mycket fysiskt jobb) gör att jag bara springer en till två gånger i veckan, men jag har aldrig ont i knäna längre.

Så ge inte upp och fortsätt röra på er, men fokusera inte enbart på leden. I mitt fall var det ett "enklare" problem som jag hade kunnat ta tag i långt tidigare om jag vetat bättre eller fått bättre hjälp från vårdapparaten på den tiden.

Apropå brosket så vill jag kommentera ett tidigare inlägg om blodförsörjning av brosket:

Brosket har ingen blodförsörjning.
Det får i stället sin näring via synovial/ledvätskan. Det fungerar på samma sätt som en tvättsvamp som suger in och pressar ut vatten under belastning och det tar då med sig slaggprodukter ut och suger in ny näring. För att underhålla brosket så behöver det belastas. Äta vitaminer eller något som kommer "via blodet" och sitta på sofflocket fungerar inte.

Ledbrosket har inte heller några nervändar. Det betyder att man inte har någon känsel där. I stället är det strukturerna runt leden som kan göra ont; ledkapseln, ligament och skelett.

Jag är INTE någon knäexpert, men jag är expert på mina egna knän och tillhörande problematik och min kunskap är hämtad ifrån ortopedkirurgens och naprapatens utredning (att vara vän med en ortopedkirurg har underlättat då han gått in i mikroskopisk detalj på mitt knä med målande beskrivningar) och relevant facklitteratur i ämnet. Det finns miltal med litteratur i ämnet och vad som är relevant att läsa om träning och rehab för olika typer av skador är inte alltid lätt att hitta och ett knäproblem kan variera kraftigt i upplevd problematik från person till person och vägen tillbaka är inte alltid samma.

Tack och lov har jag inte haft problem med korsband så där har jag inte mycket att komma med, men det verkar som att en del klarar sig utmärkt utan och en del får kraftiga problem vid skada.

Kul tråd, ledsen för långt inlägg, kanske hjälpte det ingen vidare men ge inte upp! I de flesta fall finns det en väg tillbaka till ett aktivt liv, i bästa fall dessutom utan smärta.

:)
HR
1972 • Stockholm
#39
9 april 2012 kl 12:22
Gilla
Johan Norenfalk:

Att bägge mina knän blev dåliga efter min initialskada berodde på att jag, liksom du, avlastade mitt "dåliga" knä genom att konstant fördela vikt och belastning till det friska. Efter ett par månader med den fulosofin så hade jag givetvis ont i bägge. Efter något år så var faktiskt det "friska" sämre, men i det fallet var det enbart muskulärt, men likväl förbannat smärtsamt.

En obalans i kroppen vandrar lätt vidare och tar man inte tag i det så bäddar man för problem.

Det vore superintressant med en samlingstråd med olika typer av knäskador, vilken behandling man fått och vilken typ av rehab som har hjälpt och hur lång tid det tagit innan man kommit på banan igen. Jag skrev ju i princip mitt livs novell i inlägget innan, men då har jag utelämnat lite småsaker som avsliten vadmuskulatur etc. ;)
Zäta
1985 • Trollskogen
#40
9 april 2012 kl 13:04
Gilla
Henrik Rundgren: Intressant läsning. Tack för att du delar med dig. Vilka styrkeövningar körde du och hur ofta körde du dom så att du blev bra? Var det dessa övningar eller massagen som gjorde dig frisk? Hur går massagen till? Något man kan göra själv?
< < < 1 2 3 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.
annons