Löpning • Avancerad träning • 61 inlägg • 8375 visningar •

Fasta ger toppkondition

WikingNord
1957 • Örebro
#1
•
22 augusti 2012 - 13:52
Gilla
"Fasta ger toppkondition nionde dagen efter brytning" är rubriken på en gammal artikel från Hälsa 1979.
Jag har själv provat denna typ av fasta med överraskande gott resultat.

13 försökspersoner vid GIH i Örebro hade i en studie i snitt 15 pulsslag mindre efter en tiodagarsfasta när de gjorde samma arbetsprov som före!

Fastan föregicks av två fruktdagar och avslutades med två dietdagar. Som fastedryck intogs osötade fruktjuicer, örttéer, grönsaksavkok och saltfri buljong.
Genomsnittslig viktminskning för deltagarna var 8 kg. Under fastan sjönk maximal prestationsförmåga med ca 55 procent och det gick inte att träna lika hårt som innan men desto bättre gick det efteråt! Normal kost tolv dagar efter fastan gav deltagarna i snitt 3 kg lägre vikt.

En förklaring till den förbättrade konditionen ett par veckor efter fastan uppges vara förbrukning inte bara av synligt fett utan även av inlagrat fett i blodkärlen, som då erhöll förbättrad kapacitet. Av detta skulle hjärtat ha fått ett lättare arbete med pulssänkning som följd.

Jag har inte sett någon uppföljning av denna studie. Jag undrar också vad som sker med muskelproteinet vid en fasta av denna typ och ifall muskelmassan minskar hur lång tid som krävs för återuppbyggnad. Är lättfil en bra fastedryck då den innehåller 3,4 procent protein som möjligen kan lindra en eventuell muskelnedbrytning?

Jag har presterat toppresultat, 5 km kuperad terränglöpning på 17 minuter, två veckor efter en fasta.
Respons på detta?
< < < 1 2 3 4 > > >
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#2
•
22 augusti 2012 kl 15:15
Gilla
Det framgår inte vad arbetsprovet bestod av. Om det vore löpning vore det ju mest naturligt att hänföra pulssänkningen till minskad energiåtgång pga viktminskningen.

Var det däremot utan kroppen som belastning t ex cykelergometer blir pulssänkningen mer anmärkningsvärd.

Själva syreupptagningen borde normalt inte påverkas nämnvärt givet samma träningstillstånd och därför borde normalt pulsen vid samma cykelarbete inte påverkas nämnvärt den heller eftersom i så fall HJÄRTATs slagvolym inte borde påverkas nämnvärt.

Det som gissningsvis möjligen skulle kunna påverkas och ändra på detta är syreutnyttjandet så att skillnaden mellan syrsatt arteriellt blod och venöst blod av någon anledning ökar efter fastan, så att hjärtat faktiskt kan slå långsammare för varje mängd transporterat och i musklerna upptaget syre eftersom upptaget sker effektivare och mer syre tas upp per enhet cirkulerande blod.

Men det är bara min spekulation.

Martin Wass
1975 • Göteborg
#3
•
22 augusti 2012 kl 16:27
Gilla
Låter mycket intressant. Jag har själv tappat en hel del vikt och märker att jag springer snabbare även att pulsen ligger lägre så jag håller med Bo att om arbetstestet var löpning så är det ju inte så konstigt.
WikingNord
1957 • Örebro
#4
•
22 augusti 2012 kl 16:47
Gilla
Bo Engvall:
Arbetsprovet gjordes med standardiserade ergometercykeltester vid åtta tillfällen före, under och efter fastan. Pulsen, som vid varje testtillfälle uppmättes på två olika arbetsbelastningar, var i stort oförändrad under de tio dagarna. Under dietdagarna konstaterades en pulssänkning med ca 10 slag per minut och lägsta puls kom efter ca en vecka.

Om det är så att fastan förbränner inlagrat fett i blodkärlen, så skulle framförallt syre- och näringstransporten genom kapillärväggarna förbättras. Syreutnyttjandet blir effektivare. Därmed får hjärtat mindre arbete och pulsen sjunker.

Fantastiskt om detta stämmer. Det skulle kunna få positiva effekter även för folkhälsan.
a.c. perstadius
1962 • soest, nederländerna
#5
•
22 augusti 2012 kl 17:05
Gilla
Hur länge höll effekten in? Då menar jag inte viktminskningen, men det lägre pulsvärdet?
Peter Molin
1983 • Umeå
#6
•
22 augusti 2012 kl 17:16
Gilla
"Fantastiskt om detta stämmer. Det skulle kunna få positiva effekter även för folkhälsan."

Förutsatt att folket klarar av att fasta...
Robin
2008 • Götet
#7
•
22 augusti 2012 kl 17:34
Gilla
"Jag undrar också vad som sker med muskelproteinet vid en fasta av denna typ och ifall muskelmassan minskar hur lång tid som krävs för återuppbyggnad."

Normalt brukar mängden muskler bli oförändrat eller öka. I respons på fastan ökar kroppen utsöndringen av tillväxthormon som har en skyddande effekt på musklerna.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=1548337&ordinalpos=9&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
http://www.sciencedaily.com/releases/2011/04/110403090259.htm
"This recent study also confirmed earlier findings about the effects of fasting on human growth hormone (HGH), a metabolic protein. HGH works to protect lean muscle and metabolic balance, a response triggered and accelerated by fasting. During the 24-hour fasting periods, HGH increased an average of 1,300 percent in women, and nearly 2,000 percent in men."

I själva verket är fasta en väldigt bra metod om man vill öka sin muskelmängd. http://www.leangains.com/2009/12/fasted-training-boosts-muscle-growth.html
Anders H
1972 • Mariefred/Stallarholmen
#8
•
22 augusti 2012 kl 19:05
Gilla
Allt det här är väldigt fascinerande, men jag vet inte alls vad för slutsatser som ska dras.

Bör de här uppgifterna leda till att perioder av fasta borde ingå i en årscykel?

/A
Robin
2008 • Götet
#9
•
22 augusti 2012 kl 19:19
Gilla
"Bör de här uppgifterna leda till att perioder av fasta borde ingå i en årscykel?"

Beror ju på vad du vill. Vill du leva längre, ha mindre cancer, få mer muskler, mindre fett etc så ja. Vill du äta regelbundet så nej. ;)

Jag kör oftast 16/8 fasta, verkar ha nästan samma fördelar fast upplevas som mycket mindre jobbig som ADF.
Anders H
1972 • Mariefred/Stallarholmen
#10
•
22 augusti 2012 kl 19:24
Gilla
OK Robin, där förlorade du mig i ett par teknikaliteter:

1. "16/8 fasta"
2. "ADF"

/A
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#11
•
22 augusti 2012 kl 20:13 Redigerad 22 augusti 2012 kl 20:14
Gilla
De flesta löpare behöver iofs inte mer muskler men mindre fett och ofta mindre muskelmassa oxå om långloppsresultaten önskas förbättras (dvs om BMI är över 21-22) :-)
Robin
2008 • Götet
#12
•
22 augusti 2012 kl 20:34 Redigerad 22 augusti 2012 kl 20:39
Gilla
1. 16h fasta, 8h icke-fasta, exempelvis fasta 20-12, äta 12-20
2. alternate day fasting äta 12.01-11.59, fasta 24h, ickefasta 48h, fasta 24h ed. tror Colting kör 1dag/vecka fasta. EOD=every other day varannan dag.

läs gärna: http://en.wikipedia.org/wiki/Intermittent_fasting
Anders H
1972 • Mariefred/Stallarholmen
#13
•
22 augusti 2012 kl 20:37
Gilla
OK. Tack.

/A
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#14
•
22 augusti 2012 kl 20:42
Gilla
Under ca 15 år fastade jag minst ca 16 h varje dygn (förutom kaffeintag o vatten) !
Det var på den tiden jag gjorde bl a 17 maror på 2.18-2.26,

Men det var ju mest en vana sedan jag slutade äta frukost pga hållrisk som nybörjare och hade sannolikt annars inte SÅ stor betydelse.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#15
•
22 augusti 2012 kl 20:46 Redigerad 22 augusti 2012 kl 20:47
Gilla
...fast sedan jag införde frukost 2002-2003 har jag ju blivit snabbt mycket sämre löpare varje år dessutom...

(De två bananer som infördes som frukostsubstitut på 1990-talet gav dock ingen negativ effekt).
Stefan
1977 • Skåne
#16
•
22 augusti 2012 kl 21:26
Gilla
Jag kör också en 16/8-fasta och tycker att det är helt fantastiskt (har iofs aldrig varit en frukustmänniska så det kanske spelar roll).
Under faste-timmarna dricker jag vatten samt kaffe, inget annat.

Man vänjer kroppen ganska snabbt vid att den inte får mat förens vid 13-tiden, men då får den å andra sidan rejält (ca 50% av dagens totala intag). Jag tränar dessutom nästan alltid precis innan maten, och jag känner mig absolut inte svag eller kraftlös då, nästan tvärtom.

Om det är att rekommendera för andra? Ingen aning, antar att det är ytterst individuellt hur man reagerar på en sådan här fasta, men jag trivs med det.
Johan Pihl
1975 • Olofstorp
#17
•
22 augusti 2012 kl 21:49
Gilla
Även regelbunden uthållighetsträning, typ löpning, cykling och sånt lär ge bra kondition med tiden...
Jag kan tillägga att jag tydligen äter enligt något som heter 16/8 fasta, mest för att jag inte är nån frukost- eller mellanmålsmänska, och att det funkar utmärkt för mig (äter oftast 2 ggr/dag). Jag springer sällan på morgonen, men cyklar regelbundet 5 mil före lunch utan problem med energin.
Peter Söderborg
1968 • Gråbo
#18
•
22 augusti 2012 kl 22:09
Gilla
Hej

Det var ett kul reportage igår om det svenska pingisundret med Appelgren, J-O, Jörgen Persson m.fl.
Deras tränare visade en gammal film från VM som då gick i Indien. Hela svenska laget drabbades av svår magsjuka och J-O tappade flera kilon på kort tid. Sen ställde han ändå upp och spelade mot Kina och tränaren visade filmen för att visa hur bra J-O var när han var som bäst. Han var i "zonen". Hade aldrig spelat så bra och spelade ut Kina efter noter. Kanske hänger det ihop med er diskussion om fasta?! http://www.svtplay.se/video/243390/bragden
Kolla från 29:45.

Mvh
Ptr
WikingNord
1957 • Örebro
#19
•
23 augusti 2012 kl 22:11
Gilla
a.c. perstadius: Jag vet inte hur länge effekten av tiodagarsfastan med det lägre pulsvärdet höll i sig. Men gissar att det beror av individuella faktorer, träning, kost och livsstil.

Är man frisk, motiverad och inga medicinska hinder föreligger tycker jag att man inte ska vara rädd att prova en längre fasta. Så kan man göra pulsmätningar på sig själv och kanske det visar sig idealiskt att regelbundet ta en veckas fasta under den varma årstiden.

Ska man uppnå pulssänkning genom att förbränna fett i blodkärlen så räcker det inte med korta varianter av 24-timmars fasta. Den kan istället ha andra fördelar som sagts här.
WikingNord
1957 • Örebro
#20
•
23 augusti 2012 kl 22:22
Gilla
Robin 2008: Tack för dina intressanta upplysningar om positiva resultat av muskeltillväxt vid korta varianter av fasta, det var nytt för mig.

Men vad som händer med muskelmassan under en längre fasta typ tio dagar ger dessa referenser inget svar på då skillnaden är för stor.
< < < 1 2 3 4 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.