Löpning Avancerad träning 33 inlägg 14488 visningar

Nya rön: Hård löpning skadar kroppen

M3
1964 • stockholm
#1
30 juni 2017 - 18:12
Gilla
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=99&artikel=6728185

Hård löpträning ökar risken för diabetes, högt blodtryck, hjärtskador och på sikt fetma. Det hävdar internmedicin-professor Fredrik Nyström som i en ny forskarstudie vid Linköpings universitet visat att korta intensiva löprundor stressar kroppen och hjärtat på ett onyttigt sätt.
< < < 1 2 > > >
Magnus
Stockholm
#21
1 juli 2017 kl 17:21
Gilla
Ja det brukar vara så Forrest, att tonen i den vetenskapliga publikationen är betydligt mer återhållsam än i media, precis som det ska vara.
Johan Pihl
1975 • Olofstorp
#22
1 juli 2017 kl 22:23
2 Gilla
Fast Nyström själv har blivit intervjuvad (bla i P3) och tydligt meddelat att hård träning ökar risken för hjärtsjukdomar, diabetes typ 2 samt fetma. Iom detta tycker jag inte att "media" kan beskyllas i detta fallet.
M3
1964 • stockholm
#23
2 juli 2017 kl 18:57 Redigerad 2 juli 2017 kl 18:58
Gilla
Läkare Fredrik Nyström: Inte visat att träning är hälsosamt
Vilken jädra....från P4 https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=160&artikel=6624007
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#24
2 juli 2017 kl 19:06
Gilla
#23

Inledande citat :

"Det finns inte forskning som visar att träning är bra för alla och hård träning kan till och med vara skadligt för många människor."

Det är nästan goddag yxskaft-kvalitet på det påståendet. Det är ju extremt enkelt att inse och visa på enstaka exempel där träning inte är bra utan högst sannolikt skadligt, men det är ju ingen vettig person som har påstått motsatsen heller...

Jag själv påstår t ex att forskning i allmänhet kan skapa mycket stora värden och väldigt många forskare är duktiga, men det utesluter inte att det finns inkompetenta idioter oxå ;-)
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#25
2 juli 2017 kl 19:40 Redigerad 2 juli 2017 kl 19:40
1 Gilla
Citat

"Han berättar att studier har visat att det inte finns något samband mellan träning och viktminskning"

Det finns högst sannolikt inga seriösa meningsfulla studier som visar det generellt och påståendet i sig är ologiskt. Om han t o m vill antyda att att kroppen inte förbrukar extra energi för att t ex löpträna 10-30 km per dag , så är det givetvis galet.

Sedan beror det ju givetvis i det enskilda fallet, som t ex utgångs-vikt/BMI och det av individen själv valda ätbeteendet hur kroppens vikt påverkas efter att man har börjat träna, men uppkommer en kraftigt ökad genomsnittlig daglig energiförbrukning under en längre tid och man inte kompenserar detta fullt ut energimässigt med ökat födointag kommer träningen garanterat medföra viktnedgång.
Ökad aptit som naturligt uppkommer efter kraftigt ökad träningsmängd kan förstås motverka viktnedgångshastigheten i praktiken om man därför väljer att öka födointaget upp till jämviktsnivå, och för de med redan lågt BMI är viktnedgång ändå inte önskvärd.

Självklart finns således hos många ett samband mellan (ökad) träningsmängd och viktnedgång. Det innebär inte att alla olika definierade speciella grupper som ökar träningsmängden går ned i vikt. Men om man har högt BMI och vill gå ned i vikt kan energikrävande träning i någon form jämfört med passivt liv var ett (hälsosamt) och effektivt medel, rätt hanterat m a p kostintaget.

Andreas Lindholm
1973 • Växjö
#26
2 juli 2017 kl 19:57
Gilla
Puh, vilken tur att jag satte i mig en skål jordgubbar före jag maxade 7 km nyss annars hade jag väl fått en tumör till i magen.
1956 • Bærum (Oslo)
#27
2 juli 2017 kl 22:48
Gilla
# 24 - Bo: Du skriver dette om deg selv:

'Efter kraftigt dalande tävlingskapacitet sedan 1998 - i genomsnitt omkring 2 % om året främst pga även jämfört med andra löpare i snitt snabbare fall i tävlingspulsen (och maxpulsen) på i genomsnitt över 1 % om året ...'.

Du tror ikke at dette kan ha sammenheng med din tidligere toppidretts-satsing ?
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#28
3 juli 2017 kl 08:30 Redigerad 3 juli 2017 kl 08:31
1 Gilla
#27

Jo, jag har i detta forum några gånger framfört en teori att det i mitt fall skulle kunna vara så att hjärtat svarade så bra på mängdträningen under en 20-årsperiod (då jag snittade 14 mil/vecka) genom ökad slagvolym att det medförde att maxpulsen och tävlingspulsen (och i synnerhet vilopulsen, t o m ännu alltid klart under 30 vid infektionsfrånvaro) på äldre dar dvs från ca 45-årsåldern och uppåt har sjunkit snabbare än om jag hade börjat löpträna och satsa för fullt först fr o m t ex 40-årsåldern i stället och att det skulle bero på att en extra stor hjärtmuskel i äldre veteranålder när maxpulsen går ned inte är optimal för minutvolymen vid tävlingspuls.
Mitt eget antaget relativt stora mängdtränade gamla hjärtas minutvolym vid tävling skulle således enligt teorin i äldre veteranålder nu begränsas desto snabbare maxpulsnedgång och detta i så fall sannolikt av biomekaniska orsaker.

De senaste 7 åren har jag blivit fortsatt stadigt mycket sämre i långlöpning varje år men jag upplever faktiskt inte längre en lika tydlig tävlingspulsnedgång, utan det är troligen beroende på en sannolikt pga av gamla skador under de senaste 20 åren (uppkomna efter elitsatsningen, främst hamstrings kring 1999-2003 och även därefter, och kanske i synnerhet en fotmjukdel 2009-2010) fortsatt och kanske tilltagande löpekonomi-försämring.
Spänsten, som var en av mina fördelar när jag började löpträna 1974, är nu extremt usel medförande extremt kort löpsteg.

Båda dessa försämringar kan väl klassas som att de är "farliga" och ej optimala för RESULTATNIVÅN i VETERAN-åldern, men rent hälsomässigt har jag gissningsvis hittills vunnit betydligt mer på att ha löpt långt över 220 000 km jämfört med om jag inte ens hade motionerat alls i vuxen ålder, och i synnerhet i livskvalitet.

Det visar sig oxå att jag sedan jag började med längdskidåkning säsongen 2010-2011 att maxpulsen inte har utgjort någon märkbar begränsning utan där har min kapacitet på 1-3 mil på "snabbdistans" förbättrats successivt varje år under 7 säsonger. Jag har blivit ungefär lika mycket procentuellt bättre i längdskidåkning varje år i snitt under denna period som jag har försämrats i löpning. Bedömd milkapacitet i löpning har gått från ca 44 min till ca 53 min, medan skidmil i vinterkallföre från ca 48 till ca 41 min.
Längdskidåkning är ju i stort sett i avsaknad av långlöpningens exentriska muskelbelastning som när den blir allt sämre i sen veteranålder som hos mig medför att spänsten blir riktigt usel (förstärkt av gamla skador) så uppenbarligen är längdskidåkning relativt skonsam (utom vid olyckor i hög fart).

Men detta är en annan sak än att träning ( underförstått i allmänhet) skulle vara farligt (eller underförstått mer farligt än nyttigt jämfört med kroppslig inaktivitet t ex m a p livslängden).





Bo Engwall
1955 • Uppsala
#29
3 juli 2017 kl 08:45
Gilla
När det gäller t ex forskning om träning/motion och hur det påverkar livslängden etc som känns mer intressant, måste man ju studera försökspersonerna under sisådär 10-100 år för att fånga in hela förloppet hos olika gamla individer, vilket är lite mer än att studera några fysiologiska parametrar en eller två dagar i samband med ETT enda hårt träningspass förlagt före frukost, dvs det går knappast att dra någon mer meningsfull slutsats av en så kort begränsad studie om man är intresserad av att få veta mer om långsiktiga konsekvenser av träning.

John
1965 • Stockholm
#30
3 juli 2017 kl 13:32
Gilla
Så nu är det bara lägga ned alla H.I.I.T verksamheter ha ha....
LJönsson
1957 • Linköping
#31
3 juli 2017 kl 17:10
1 Gilla
Samtliga FP var mellan 20 och 30 och löpvana.
Frågan är om inte vi fullvuxna rent psykiskt tycker att maxansträngning är långt under vår verkliga maxansträngning pga att vi med ålderns rätt eller orätt har blivit lite bekväma av oss.
Nu är jag knappast en löpare men jag har märkt att jag på badmintonbanan inte kämpar maximalt som förr för att vinna en boll.

Vad jag vill säga är att man man ska vara försiktig med slutsatser inte minst pga försöksgruppens sammansättning
1989 • Bandhagen
#32
3 juli 2017 kl 19:54
1 Gilla
intressant och roande samtal (och sågning) av denna studies slutsatser och vilka rubriker den gett upphov till (men inte nödvändigtvis av studien i sig) här:
http://tyngre.se/podcasts/tyngre-rubriker/aer-det-ohaelsosamt-att-springa-fort/

(vid 17:05)
1969 • västerås
#33
3 juli 2017 kl 22:50
Gilla
Jag följer upp detta med ett eget test, sprang 20,5 km i går varav 14 km var i nämnvärd puls zon. I morse tog jag ett troponin prov och EKG. Detta var självfallet planerat sedan tidigare och kommer av min hjärtinfarkt 2010.

Återkommer med resultatet nästa vecka.
< < < 1 2 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.