annons
Löpning • Träning • 489 inlägg • 38172 visningar •

Dubbeltröskel baserat på upplevd ansträngning

Marcus Ringstrand
1991 • Norrköping
#1
•
12 augusti 2024 - 11:47
3 Gilla
Tjena! Förra veckan introducerade jag dubbeltröskel och tanken är att ha två sådana dagar i veckan framöver. Det är dock inte "vetenskaplig" tröskel utan jag går på känsla då jag inte vet min maxpuls. Jag tror mig ha en ungefärlig hum om den men jag kan inte basera ett pass rakt av på en viss puls.

Det jag gör är att jag går på instruktioner kring hur ett tröskelpass ska kännas. Jobbigt men inte jättejobbigt, inte tappa fart och inte ådra mig syra. Min första känsla kring detta är att det borde fungera rätt okej, jag tycker att det går ganska lätt att avgöra vid vilket tempo det går från jobbigt till riktigt tungt.

Min första vecka med denna träning spelade jag rätt säkert och om det vägde över åt något håll så var det i sådant fall att jag tog det för lugnt. Baserat på dessa pass tror jag mig kunna komma väldigt nära rätt tröskelansträngning denna vecka. Helt enkelt öka ansträngningen lite och utvärdera hur det känns.

Finns det fler som bedriver tröskelträning på detta sätt och tycker att det fungerar bra? Jag tycker att det borde fungera bra samtidigt som jag stör mig lite på att jag ägnar mig åt relativt avancerade grejer samtidigt som jag inte har koll på basala saker så som pulsen. Jag vet på ett ungefär vad jag mäktar med på milen vilket hjälper lite.

En av dubbeltröskeldagarna förra veckan gjorde jag 6x1 km@3:55-fart och 6 km@4:03-fart. Hade jag gjort samma pass denna vecka hade jag då testat 3:50- respektive 4:00-fart och utvärderat hur det kändes (blev benen tunga? Tappade jag fart? O.s.v.).
< < < 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > > >
Marcus Ringstrand
1991 • Norrköping
#241
•
7 oktober 2024 kl 18:34
Gilla
Det skulle finnas en poäng med det, ja. Micke här i tråden kör ju dubbeltröskel onsdag och maratonpass på lördag eller söndag. Jag har själv mer och mer nöjt mig med två kvalitetsdagar. Förra veckan körde jag tre kvalitetsdagar men nöjde mig med en enkeltröskel en utav dagarna.
Jens Sandahl
1969 • Sävedalen
#242
•
7 oktober 2024 kl 18:40
5 Gilla
Om enkeltröskeln känns "ganska slitigt", då är det för tufft och receptet kan vara dubbeltröskel! Då sänker man intensiteten naturligt (även om den måste styras) och man får ökad volym.
Micke Gottberg
1984 • Hässleholm
#243
•
7 oktober 2024 kl 22:38
4 Gilla
Precis så som Jens säger! Jag har en helt annan uppfattning nu om hur tröskel ska kännas än när jag körde det för några år sen. Då sprang jag knappt snabbare på intervallpassen än tröskelpassen. Och var för sliten för att köra annat än kort, lugn distans dagen efter. Då är det inte kontrollerad tröskelträning man utfört.
Marcus Ringstrand
1991 • Norrköping
#244
•
8 oktober 2024 kl 10:56
Gilla
Jag bollade farter på diverse pass med några kompisar. Utgångspunkten var:
20x400 m@milfart
10x3 min@halvmarafart
5x6 min@marafart
3x10 min@marafart

Farterna baserades på ens bästa prestation. Om man således som mig började dubbeltröskla med 37:55 som bästa prestation på milen så tittar man vad det ger för ekvivalenta farter i t.ex. Jack Daniel’s kalkylator. Jag upplevde att farterna ovan var lämpliga ingångsvärden för mig även om jag började ännu lite snällare än så. Hade jag börjat om min träningsperiod hade jag börjat med teoretisk marafart + 5 sek på de längre dragen. Det hade varit lagom.

Frågade en någorlunda avancerad motionär vad han tyckte om farterna. Han tyckte de lät väldigt snälla. Frågade sedan en motionär på lägre nivå vad han tyckte och han ansåg att de längre intervallerna lät hyfsat utmanande i den farten.

Tror ni att 5x6 min i teoretisk marafart är mer utmanande för en person med noll möjlighet att uppnå denna fart på en mara än vad det är för mig som tack vare hög volym kan göra det?
Marcus Ringstrand
1991 • Norrköping
#245
•
8 oktober 2024 kl 11:01
Gilla
JAG (vid start av träningsperiod)
10 km@37:55 (faktiskt personbästa)
--> Teoretisk marafart 4:09 min/km
Rimligt mål på mara: runt omkring 4:09 min/km

KOMPIS
10 km@39:50 (faktiskt personbästa)
--> Teoretisk marafart: 4:22 min/km
Rimligt mål på mara: 4:40-45 min/km

Är 5x6 min i 4:09 respektive 4:22 lika utmanande för oss båda?
annons
Melin
1985 • Hammarö
#246
•
8 oktober 2024 kl 11:20
Gilla
tänker att "marafart" som begrepp blir lite meningslöst om man inte alls är tränad för att klara sin "teoretiska mara". Där är jag ju själv mer lik din kompis. Med det sagt så kommer nog ett pass i ditt exempel upplevas enklare för dig.
Marcus Ringstrand
1991 • Norrköping
#247
•
8 oktober 2024 kl 11:39
Gilla
Jag tycker inte att det är meningslöst. Däremot är det intressant om en rekommendation att hålla teoretisk marafart blir hårdare för person X kontra person Y. Men jag hade gissat precis som dig. Att ju längre intervall desto mer straffas den sämre löparen.
Magnus Sjöberg
1977 • Trelleborg
#248
•
8 oktober 2024 kl 12:15
Gilla
Nej, jag tror tvärtom att det är jobbigare för dig. För en sämre tränad motionär (gissningsvis de flesta som går i mål på en mara), så är marafarten långsammare än vardaglig distansfart pga att de inte klarar distansen. För dig är ju marafart betydligt fortare än distansfart. Tänker att det är en parallell till tidigare resonemang i tråden om att marafart är tuffare för eliten än för oss.

Magnus Sjöberg
1977 • Trelleborg
#249
•
8 oktober 2024 kl 12:23
Gilla
Sorry, läste lite slarvigt och såg inte inlägg 245. Om skillnaden är så liten och i princip består av att du springer långpass som gör dig redo för maran men inte kompisen, så tror jag inte skillnaden är så särskilt stor i ansträngning mellan er på de pass du anger. Båda har ju en kraftig överkapacitet för tempot, så utmaningen ligger inte i det enskilda passet utan i passet som del av en helhet. Hur stor mängd ni springer, slitage från långpass, antalet tröskelpass osv.
Marcus Ringstrand
1991 • Norrköping
#250
•
8 oktober 2024 kl 13:10
Gilla
Ja jag vet inte... Jag fick mig en funderare när jag såg att min kompis skulle hålla 4:22-fart på de längre intervallerna om han skulle göra samma sak som jag har gjort. Det kändes av någon anledning lite snabbt. Men det kanske är fullt rimligt.
annons
Melin
1985 • Hammarö
#251
•
8 oktober 2024 kl 13:31
Gilla
Nu är jag lite off i träningen men har ju legat runt 40 min på milen ganska ofta och länge så kan ändå relatera till det där. 4:22-tempo skulle då jag klassa som något lättare tröskeltempo. Men då ska det nog vara att 40 min på milen är precis vad jag kan pressa ur mig.
Marcus Ringstrand
1991 • Norrköping
#252
•
8 oktober 2024 kl 13:39
2 Gilla
Ok ok. Grejen är att jag tänkte skriva "så här kan du göra om du vill testa samma sak som mig" men jag ändrade nu till "så här gjorde jag, gör vad fan du vill med den infon!". Började fundera på om det jag gjort är applicerbart på vem som helst.
Melin
1985 • Hammarö
#253
•
8 oktober 2024 kl 13:48
Gilla
ja man blir ju sugen när du skriver så inbjudande=)

Bara jag blir frisk från evighetsförkylningen här ska jag börja träna igen och tänkte faktiskt lägga tröskelpassen lugnare. Jag verkar ligga ungefär på samma puls-värde som du beskrev tidigare i tråden. Målet med det isåfall är att tänka bort nästa års lopp och försöka få den där kontinuiteten utan avbrott. Tycker också det känns oerhört lockande att hålla tröskelpassen lugnare....
Marcus Ringstrand
1991 • Norrköping
#254
•
8 oktober 2024 kl 19:22
1 Gilla
Fick mitt upplägg duktigt slaktat av Kristian Ulriksen i Maratonlabbet idag :D Det jag har sysslat med de senaste månaderna var något för Linus Rosdahl och CO, inget för 2:30-3:00 män.

Rekommenderad lyssning!
anden nilsson
1984 • Falun
#255
•
8 oktober 2024 kl 19:55
1 Gilla
Riktigt så tolkade jag väl inte intervjun. Mer att man kanske bör bryta in med nåt nytt när man fastnat på en platå
annons
Marcus Ringstrand
1991 • Norrköping
#256
•
8 oktober 2024 kl 20:57
Gilla
Det sa han också! Det jag åsyftar är i slutet av intervjun och föranleder Eriks och Johans diskussion efteråt.
Marcus Ringstrand
1991 • Norrköping
#257
•
8 oktober 2024 kl 21:09
Gilla
Ska dock skjutas in att han nämner att OM man trots allt ägnar sig åt dubbeltröskel och maraton så är det viktigt att första passet är väldigt lätt (marafart). Med tanke på att bägge mina pass är så lätta så kommer jag väl undan.
Jens Sandahl
1969 • Sävedalen
#258
•
8 oktober 2024 kl 21:33
Gilla
Och så sa han också att det är svårt för småbarnsfarsor som ska hämta kids på barnehagen, laga mat och ha sig... Trodde mig förstå av en liten filmsnutt häromdagen att du inte har de grejerna som hindrar dig att dubbeltröskla! :o)
anden nilsson
1984 • Falun
#259
•
8 oktober 2024 kl 21:35
1 Gilla
Med tanke på det du skrivit här om din mängdträning men också bakgrund inom styrketräning så verkar ju ditt upplägg tjäna dig väl. Får man ihop vardagen med dubbelpass så varför inte.

Marcus Ringstrand
1991 • Norrköping
#260
•
8 oktober 2024 kl 21:39
9 Gilla
Det räcker med mina icke-framgångar på Tinder, ska man behöva leva med subtila pikar om ens civilstånd här också? Fy satan. Jag har ett jätteupptaget liv, just nu dricker jag t.ex. en öl och lyssnar på en podd.
< < < 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.
annons