annons
Löpning Träning 33 inlägg 3085 visningar

Tävla 1 vecka efter lugnt Stockholm maraton?

1978 • Sollentuna
#1
27 februari 2025 - 14:54 (Redigerad 27 februari 2025 - 14:59)
Gilla
Jag vill race:a Södermalm runt, ett väldigt platt 10km-lopp som går en vecka efter Stockholm maraton. Jag planerar att race:a de första 10 km av Stockholm maraton för att slå nytt 10km pb för att sedan (efter att ha vilat ett par minuter och bytt skor) jogga ner de återstående 32,2 km. Tror ni att detta sliter för mycket för att det ska gå att göra ett bra lopp på södern runt? I och med att jag springer förhållandevis långsamt kommer jag att kunna äta banan, proteinbars och dricka så mycket sportdryck som jag behöver under loppet.

Jag har aldrig testat att springa hela maratondistansen lugnt, men i maratonträningen inför förra helgens maraton körde jag flera pass på 32-37 km som gick klart snabbare än vad jag tänkt springa de sista 32.2 km av Stockholm maraton, och efter dem var jag långt ifrån så nerkörd som efter ett race-maraton.

(om ni undrar varför jag vill göra detta så är det flera anledningar: de första 10 km av Sthlm maraton är väldigt lättsprungna varpå ett pb är möjligt, det ska bli kul att ligga så långt fram i fältet som jag kommer att göra de första 10k (runt plats 35 om jag beräknat rätt) samt att, om jag slagit pb de första 10 km, det ska faktiskt bli kul att springa resten, något jag aldrig tidigare upplevt på ett lopp, att det är kul under tiden altså).
< < < 1 2 > > >
1986 • Lund
#21
3 mars 2025 kl 23:05
Gilla
Att kontrollmäta är en omfattande process. Ska du mäta ut 5 km officiellt ska du stanna där, ta bilder, spraya, beskriva omgivningen i protokollet. Kan lätt tänka mig att det inte görs vid varje mellantid på Sthlm marathon.

På många lopp har de kilometermarkeringar. Min uppfattning har varit att de vanligtvis placeras ut med gps, dvs är ungefärliga.
1991 • Linköping
#22
4 mars 2025 kl 08:29
Gilla
Tror definitivt inte man ska räkna med att mellantiderna vid 5, 10 km osv är utsatta med kontrollmätt precision utan mer ett ungefär. Lopp är kontrollmätta start till mål inte på varenda markering. Tror du Lidingöloppet är kontrollmätt på 25 olika ställen?
1978 • Sollentuna
#23
4 mars 2025 kl 09:08 Redigerad 4 mars 2025 kl 09:11
Gilla
Ok så när de kontrollmäter banan, varför skulle de inte ha stannat och tagit ett kort var 5:e kilometer? Det är ju inte som att det tar särskilt lång tid i jämförelse med hur lång tid det tar att mäta hela banan. Hur lång tid tar det att kontrollmäta hela banan? Att bara gå banan tar 7-8 timmar. Om vi jämför denna tid med de kanske 15 sekunder som det tar att ta ett foto vid var 5:e kilometer får vi följande:

Total tid att mäta banan: 7 timmar och 30 minuter.
Total tid att ta kort vid vad 5:e kilometer: 8*15 sekunder = 120 sekunder = 2 minuter.
Den totala tiden att ta kort var 5:e kilometer gör altså att mätningen, om man gör resten snabbt ökar den totala tiden med 0,44%.
Är de så stressade att ta inte har tid med det, för ett lopp med tusentals löpare och väldigt hög startavgift? Det låter otroligt osannolikt.

Om de skulle bemöda sig att lägga 0.44% extra och ta ett kort, men inte spraya på marken. Hur stort tror ni att felet i mätningen blir vid 10 km? Jag skulle säga max 2 meter, troligtvis mindre. Jag får altså på sin höjd 2 meters kortare bana än jag skulle ha fått (men kan likväl vara 2 meters längre bana). Man måste dock räkna in att mätningen är på den kortaste vägen varpå jag, även om jag skulle få fördelen av att springa 2/10000=0,02% kortare, ändå totalt skulle springa en längre sträcka än 10 km eftersom jag inte kommer att kunna springa kortaste möjliga sträckan.

Allt ovan är dock såklart egentligen onödigt att skriva eftersom invändningen inte är genuin utan grundar sig på en irrationell irritation på att jag har fräckheten att gå utanför boxen och springa Stockholm maraton som ett 10km lopp snarare än något annat, precis som invändningen att jag kan störa folk om jag "plötsligt stannar" vid 10 km (trots att jag springer så fort att det är otroligt glest på folk i den farten). Jag finner dessutom anmärkningen väldigt underlig då min tråd inte alls handlade om detta utan om ni tror att jag kommer att kunna springa ett lopp veckan efter.

Vet vi föresten att loppet verkligen är 42195 meter totalt eller kan de ha missat med några decimeter?
1991 • Linköping
#24
4 mars 2025 kl 10:00
3 Gilla
Skiter väl i vad du gör på dina lopp haha, men att påstå att du har en kontrollmätt 10km tid fram till en markering i nedförsbacke på ett maraton är märkligt.
1986 • Lund
#25
4 mars 2025 kl 12:09
4 Gilla
@Anders, läste du vad jag skrev? Citerar:
"Ska du mäta ut 5 km officiellt ska du stanna där, ta bilder, spraya, beskriva omgivningen i protokollet."
Tror du det tar 15 sekunder?
Kan lägga till att om du stannar för att få en kontrollmätt sträcka längs vägen ska du låsa hjulet på cykeln som kontrollmäter och notera antal varv hjulen snurrat i protokollet. Att ta en bild räcker inte för att med säkerhet säga var markeringen ska placeras ut, det behövs fler från olika vinklar. Normalt kontrollmäter du också banan flera gånger.
annons
1991 • Linköping
#26
4 mars 2025 kl 14:04
Gilla
"Vet vi föresten att loppet verkligen är 42195 meter totalt eller kan de ha missat med några decimeter?"

Loppet är väl (minst? vet inte vad en kontrollmätning garanterar, exakt sträcka eller minst angiven sträcka?) 41295 meter den väg hjulet rullat vid kontrollmätningen. Springer du yttervarv i kurvor och korsar mellan folk kommer du springa längre.
Hans Westerback
1958 • LIDINGÖ
#27
4 mars 2025 kl 15:07
1 Gilla
Man lägger alltid till en promille extra för säkerhets skull vid kontrollmätningen https://www.marathon.se/utrustning/visste-du-att-en-mil-ar-10010-meter
Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
#28
4 mars 2025 kl 15:08 Redigerad 4 mars 2025 kl 15:09
1 Gilla
Banlängden mäts längs den kortast möjliga löpvägen.
Den verkliga banlängden får inte understiga det fastställda värdet, Förbundets rekommendation är en promilles tillägg. Det innebär att för varje mätt kilometer lägger man till en meter.
Från startlinjen på Lidingövägen till mållinjen på Stadion är alltså det uppmätta avståndet 42237 meter (42195+42 meter).
1978 • Sollentuna
#29
5 mars 2025 kl 14:27
Gilla
Axel Ragnar, eftersom du inte läste vad jag skrev så kopierar jag in det:

Först skrev jag bland annat:

"Ok så när de kontrollmäter banan, varför skulle de inte ha stannat och tagit ett kort var 5:e kilometer? Det är ju inte som att det tar särskilt lång tid i jämförelse med hur lång tid det tar att mäta hela banan."

Längre fram skrev jag bland annat:

"Om de skulle bemöda sig att lägga 0.44% extra och ta ett kort, men inte spraya på marken. Hur stort tror ni att felet i mätningen blir vid 10 km? Jag skulle säga max 2 meter, troligtvis mindre. Jag får altså på sin höjd 2 meters kortare bana än jag skulle ha fått (men kan likväl vara 2 meters längre bana)."

Således: först skriver jag att det kan ta 15 sekunder att stanna vid 5 km och ta ett kort. Sedan skriver jag att om man gör detta så bör det bli fel på maximalt 2 meter. Jag skriver senare att jag dessutom kommer att springa längre än 10km eftersom jag inte lär ta den absolut kortaste vägen. Med andra ord, även om de skulle lägga 15 sekunder på att ta ett kort så skulle det ÄNDÅ inte leda till att jag springer en kortare sträcka än 10km utan att jag springer än längre sträcka än 10km.

Vi har altså kommit fram till att jag inte får någon fördel i att springa en kortare sträcka än 10km. Jag måste dock fråga dig en sak, om vi skulle göra ett tankeexperiment att jag faktiskt skulle få springa 9999,5 meter istä''llet för 10000 meter, skulle det störa dig?
1978 • Sollentuna
#30
5 mars 2025 kl 14:42 Redigerad 5 mars 2025 kl 14:48
Gilla
Till Olsjo:
"Skiter väl i vad du gör på dina lopp haha, men att påstå att du har en kontrollmätt 10km tid fram till en markering i nedförsbacke på ett maraton är märkligt."

Du skiter inte alls i det. Det stör dig uppenbarligen något oerhört att jag skrivit att jag ska springa de första 10km av Stockholm maraton som ett 10km lopp för att sätta personligt rekord. Exakt vad som stör dig vet jag inte men antagligen något eller en kombination av nedanstående.

* Att jag är bättre än dig på 10km trots att du är 13 år yngre.
* Att jag är kapabel att springa ett maraton genom att först maxa 10km och sedan springa resten av loppet lugnt.
* Att jag ens hade fräckheten att komma på idén att springa de första 10km som ett 10km lopp

Själv är jag nöjd med att som 46-åring vara top 1.5% i de största loppen med 2 års träning, det gör mig inget om någon annan äldre är bättre med kortare träning.

För övrigt så är de första 10km av Stockholm maraton inte alls lättare att springa än ett platt (och kontrollmätt, dvs jag tjänar inte några cm) 10km lopp. Det kan tyckas svårt att känna till men man förlorar mer än dubbelt så mycket i uppförsbackar som man vinner i nedförsbackar. Man måste med andra ord ha mer än dubbelt så många meter nedför som uppför för att det ska motsvara en platt bana (om man ser till energiåtgång). Däremot beräknar jag det fortfarande som lättare än att springa på bana eftersom jag då måste avverka 50 kurvor innan jag går i mål, vilket är en av anledningarna till att jag kommer att göra detta.

Att detta kan provocera folk hade jag ingen aning om först men nu när jag inser att det gör det så ska det bli ännu mer spännande. Hade hoppats att damtäten skulle hålla ungefär mitt tempo så att jag får tv-tid men ser att jag kommer att springa ifrån dem.
annons
1978 • Sollentuna
#31
5 mars 2025 kl 14:45
Gilla
Ok, lägger man även på en promille när man kontrollmäter en löparbana? Med andra ord är ett 10 000-meterslopp egentligen 10 010 meter långt eller springer man 10 meter kortare om man springer 10km på bana mot om man springer 10km landsväg?
1991 • Norrköping
#32
5 mars 2025 kl 15:57
6 Gilla
Anders, du har väl fått en ganska bra bild av folks åsikter vid det här laget. Ingen tycker att det är en bra idé men det betyder ju inte att du behöver avstå från den. Är du väldigt inställd på det så är det väl bara att du kör. Jag tycker att det känns kaka på kaka att maxa milen veckan innan en milmaxning men du behöver ju inte dela samma åsikt.

Jag tror inte särskilt många blir provocerade av din idé med maran utan helt enkelt inte delar din bild av det som en bra idé eller hur kontrollmätning går till. Vill du verkligen springa maran på det sättet så gör det.

#33
7 juni 2025 kl 15:41
Gilla
Hur gick det med loppen?
< < < 1 2 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.
annons